Простой тест для студентов-практикантов

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
Sander12345
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Sander12345 » Чт май 10, 2018 6:51 pm

Я бы дал вполне боевое задание (всем одинаковое) и отпустил домой готовить ответ самостоятельно- 70 % забьет и не придет второй раз. Останутся либо мотивированные, либо знающие (которые решат задание либо легко в силу хорошей подготовки, либо возьмут трудом и инициативой).
С мотивированными можно работать. Что не знают- выучат.

Остальное- первое- это ТБ, потом уже все остальное.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение amik » Чт май 10, 2018 7:16 pm

Sander12345 писал(а):
Чт май 10, 2018 6:51 pm
Я бы дал вполне боевое задание (всем одинаковое)
Так какое? Пока придумываем что-то, советуемся, но не уверены, что это критерий.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sander12345
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Sander12345 » Чт май 10, 2018 9:22 pm

amik писал(а):
Чт май 10, 2018 7:16 pm
Sander12345 писал(а):
Чт май 10, 2018 6:51 pm
Я бы дал вполне боевое задание (всем одинаковое)
Так какое? Пока придумываем что-то, советуемся, но не уверены, что это критерий.
Первичная проверка на вшивость вещь такая- достаточно самых простых и прямых вопросов, дальше смотришь, есть ли база в принципе и как человек себя ведет, если "плавает" (изворотливость, врет-не врет, доброжелательно поддакиваешь, если он уверенно несет дичь). Это пять минут- на уровне взять Хомченку с Кузьменкой надергать задач по возрастанию сложности, собственно, все.

Дальше из оставшихся нужно отобрать мотивированных.
Даешь боевое задание.
Я в смысле прям боевое- типа требуется сварить такое-то соединение. Точка.
Как делать будешь?

Какие-то из прошлых задач- там вообще хорошо, можно еще по подводным камням погонять, типа делали так- получается то-то то-то, почему и что это такое?

Можно какие-то угадайки из жизни.

Не знаете? Ну сходите, подготовьтесь. Вам это будет необходимо в вашей работе.

И на этом этапе большинство тоже отвалится: это требует работы с негарантированным результатом и без принуждения.

Смысл моего метода не в том, чтобы прям здесь и сейчас товарища проверить как на экзамене, а в том, чтобы проверить, способен ли человек к самостоятельному поиску и выработке решений и работе без принуждения. Потому что в жизни на самые интересные вопросы готовых решений нет. Готовые решения есть в строительстве, автосервисах и прочих макдаках.

Я просто к тому, что нужны люди:
1. Мотивированные (т.е. в принципе будут что-то делать без пинков)
2. С базой (т.е. в принципе будут понимать, что делают)
3. С головой на плечах (т.е. знания могут применять не в пассивном. а в активном режиме- т.е. не отвечать на конкретный вопрос о конкретной области знаний, а изучить ситуацию и еще и догадаться, о чем вообще идет речь)
4. Способные в условиях неопределенности действовать, а не


Мы так набираем людей. Не химиков, но принцип тот же.
Тут все зависит от потока кандидатов- по этому методу отсев процентов 90-95 ))))

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение amik » Чт май 10, 2018 10:08 pm

Рад бы, но...
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Sovetnik » Чт май 10, 2018 10:42 pm

amik писал(а):
Чт май 10, 2018 10:08 pm
Рад бы, но...
А где про девушку?

С женским полом все не просто.
Самостоятельно думать, ставить задачи и искать на них ответы - могут единицы.
Но если все растолковать и показать как и что нужно делать, то делают хорошо и аккуратно - самое главное - без самодеятельности.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение amik » Чт май 10, 2018 10:53 pm

Sovetnik писал(а):
Чт май 10, 2018 10:42 pm
А где про девушку?

С женским полом все не просто.
Удалил часть своего предыдущего сообщения, особенно где наболело, признаю. Вы же прочитали :)
Думаете стоит вернуть?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Sovetnik » Чт май 10, 2018 11:01 pm

Я не настаиваю и вполне понимаю, сам много лет руководил в лаборатории чисто женской группой.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение зыркало1 » Пт май 11, 2018 1:50 pm

Коллега Sovetnik! М ожно только посочувствовать вашей нелёгкой доле...
В начале я была в почти мужской лаборатории (20:3) и привыкла к отличному психклимату...
Но была приглашена на работу в женскую (4:22) да ещё с женщиной завлабом.
А вокруг в лабораториях где хотя бы поровну было тех и других бушевали такие страсти... :shock:
Но всё оказалось прекрасно. Завлабша попросту не разбиралась в том, кто прав, кто виноват, но влетало обеим...
А Мужчины-завлабы пытались разобраться, т.е. подливали масла в огонь...
А на юбилее лабы были и прежние сотрудники...
Последний раз редактировалось зыркало1 Пт май 11, 2018 8:17 pm, всего редактировалось 1 раз.
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение chaus » Пт май 11, 2018 7:44 pm

Sovetnik писал(а):
Чт май 10, 2018 10:42 pm
С женским полом все не просто.
Самостоятельно думать, ставить задачи и искать на них ответы - могут единицы...
В этом отношении с мужским полом абсолютно то же самое.
Sovetnik писал(а):
Чт май 10, 2018 10:42 pm
...Но если все растолковать и показать как и что нужно делать, то делают хорошо и аккуратно - самое главное - без самодеятельности.
А вот это да, это в точку. Поэтому уже много лет беру на преддипломную практику и на диплом только девчат.

Ну и потом девчата, как правило, более ответственны (ибо Господь их конструировал для будущего материнства) и мотивированы трудиться (ищут стабильности в жизни). У парней обычно в голове ветер и даже целый циклон -- приработок, девочки, водка, рыбалка, рок-н-ролл, авто-мото-вело-фото и т.д.

Есть ещё и профессиональная специфика: именно на химию большинство парней идут с одной целью -- уклониться от службы в армии, так что отношение к учёбе/работе вполне понятное. А вот на физфаке качество мужского пола совсем другое! Туда парни идут по призванию.
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Sovetnik » Пт май 11, 2018 10:06 pm

chaus писал(а):
Пт май 11, 2018 7:44 pm
Sovetnik писал(а):
Чт май 10, 2018 10:42 pm
С женским полом все не просто.
Самостоятельно думать, ставить задачи и искать на них ответы - могут единицы...
В этом отношении с мужским полом абсолютно то же самое.
Конечно, бывают и мужики такие, но все же, среднестатистическое соотношение этих качеств у женщин и мужчин - разное, по крайней мере - по моему опыту общения.
Хотя, может быть, это мне так не повезло с женщинами, или Вам - с мужчинами. :)
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
chaus
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Вт дек 24, 2013 2:37 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение chaus » Пт май 11, 2018 10:12 pm

Возможно, выборки разные, а возможно, для проверки гипотезы о различии распределения Вы приняли слишком малую доверительную вероятность ))))))
When you open your heart to patriotism, there is no room for prejudice.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение зыркало1 » Пт май 11, 2018 10:23 pm

Опыт показал, что все думают по-разному...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Sovetnik » Пт май 11, 2018 10:30 pm

Вообще-то, наш форум дает реальное представление о такой статистике, а именно: соотношение мужчин и женщин, более-менее регулярно оставляющих свои сообщения.
Количество женщин можно перечислить по пальцам, если не одной руки, то двух рук вполне хватит.
Находит тот, кто ищет не там.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Лекарь МС » Сб май 12, 2018 7:33 am

Я всё-таки склоняюсь к первоначальному прямому вопросу к потенциальному практиканту о его желаниях.
Если он/она однозначно видит себя в Линуксе или в Яндексе, то за месяц может ничего не измениться.
А дальше, после ответа, уже вопрошать-смотреть-анализировать с оглядкой на желание.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение hisamazu » Сб май 12, 2018 8:49 am

Sovetnik писал(а):
Пт май 11, 2018 10:30 pm
Вообще-то, наш форум дает реальное представление о такой статистике, а именно: соотношение мужчин и женщин, более-менее регулярно оставляющих свои сообщения.
Количество женщин можно перечислить по пальцам, если не одной руки, то двух рук вполне хватит.
Заинтриговали.Что-то я недопонимаю, что Вы хотите этим сказать... :? желание оставить сообщение на форуме о чем, по-Вашему, свидетельствует? (Как по мне, только о желании высказаться и наличии времени, которое желающий считает свободным. :wink: )

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Sovetnik » Сб май 12, 2018 11:19 am

hisamazu писал(а):
Сб май 12, 2018 8:49 am
Заинтриговали.Что-то я недопонимаю, что Вы хотите этим сказать... :? желание оставить сообщение на форуме о чем, по-Вашему, свидетельствует? (Как по мне, только о желании высказаться и наличии времени, которое желающий считает свободным. :wink: )
Я этим хочу высказать комплимент женщинам, которые проявили свой интерес к химии (избрали своей специальностью) и общаются со своими коллегами на химические темы (значит есть что сказать) и таких женщин - единицы.
Sovetnik писал(а):
Чт май 10, 2018 10:42 pm
Самостоятельно думать, ставить задачи и искать на них ответы - могут единицы.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10969
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение зыркало1 » Сб май 12, 2018 11:21 am

А не путаете ли желание высказаться я необходимостью найти единомышленников? :shuffle:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

kika
Сообщения: 7516
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение kika » Сб май 12, 2018 5:40 pm

Sovetnik писал(а):
Сб май 12, 2018 11:19 am
Я этим хочу высказать комплимент женщинам, которые проявили свой интерес к химии (избрали своей специальностью) и общаются со своими коллегами на химические темы (значит есть что сказать) и таких женщин - единицы.
Почему единицы? По-моему, в любом НИИ, включая химический профиль, женщин если не больше,
то столько же, сколько и мужчин. Разве нет?

А что касается самостоятельно думать, ставить задачи и т.д. - это как повезет с сотрудником.
Попадаются, ну, просто нежелающие думать. И что тут делать? Тут, наверное, новая тема была бы на месте. :)

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение Sovetnik » Сб май 12, 2018 6:19 pm

kika писал(а):
Сб май 12, 2018 5:40 pm
Почему единицы? По-моему, в любом НИИ, включая химический профиль, женщин если не больше, то столько же, сколько и мужчин. Разве нет?
В том-то и дело, что это - количество, но отнюдь - не качество, которых - единицы.
kika писал(а):
Сб май 12, 2018 5:40 pm
Попадаются, ну, просто нежелающие думать.
Скорей всего - не умеющие это делать.
Находит тот, кто ищет не там.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3274
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Простой тест для студентов-практикантов

Сообщение hisamazu » Сб май 12, 2018 7:54 pm

Sovetnik писал(а):
Сб май 12, 2018 6:19 pm
kika писал(а):
Сб май 12, 2018 5:40 pm
Почему единицы? По-моему, в любом НИИ, включая химический профиль, женщин если не больше, то столько же, сколько и мужчин. Разве нет?
В том-то и дело, что это - количество, но отнюдь - не качество, которых - единицы.
kika писал(а):
Сб май 12, 2018 5:40 pm
Попадаются, ну, просто нежелающие думать.
Скорей всего - не умеющие это делать.
Про единицы - свежая мысль. :lol:
Дарю ссылку. https://lurkmore.co/95%25_%D0%BD%D0%B0% ... 1%82%D1%8B

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость