Откуда есть пошел nCoV-2019

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Ответить
kbob
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вт апр 28, 2020 4:22 am

vogel писал(а):
Пн апр 27, 2020 7:26 pm
kbob писал(а):
Пн апр 27, 2020 3:49 pm
что лечение должно проводиться любыми доступными вам антикоагулянтами, лишь бы антикоагулянтами.

Открылись внутренние кровотечения, убрали коагулянты - тромбоз ноги.
Я хотел за акцентировать, что согласно российской статистики он бы умер не от COVID-19, а от тромбоза ноги, поэтому в России такая низкая смертность от COVID-19.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

kbob
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вт апр 28, 2020 4:30 am

Случаи заражения коронавирусной инфекцией подтверждены в 42 районах и городских округах Нижегородской области
Первые 3 случая зарегистрированы в Спасском районе, 77 — в Дивеевском, из которых большинство — на территории Свято-Троицкого Серафимо-Дивеевского монастыря.
Ну вот уже и монастыря.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6773
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение antabu » Вт апр 28, 2020 7:59 am

В октябре 19-го я лежал с травмой. Антикоагулянт ставили всем подряд каждый день в живот как бешеным, по приказу минздрава РФ.
Кстати, с того времени не курю. А до того курил с 76-го, последние годы "беломор".
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10914
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение зыркало1 » Вт апр 28, 2020 12:15 pm

antabu писал(а):
Вт апр 28, 2020 7:59 am
В октябре 19-го я лежал с травмой. Антикоагулянт ставили всем подряд каждый день в живот как бешеным, по приказу минздрава РФ.
При травме ворастает риск попадания костного мозга в кровоток...
У моей хорошей подруги погиб сын от смещённого перелома ноги - тромб попал с сердце...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Вт апр 28, 2020 12:18 pm

Продолжу выкладывать вредные советы от еще одного доктора приемного отделения: https://www.pravmir.ru/u-menya-otriczat ... o-znachit/

Sartorius84
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Вт апр 28, 2020 12:48 pm

Smol писал(а):
Вт апр 28, 2020 12:18 pm
Продолжу выкладывать вредные советы от еще одного доктора приемного отделения: https://www.pravmir.ru/u-menya-otriczat ... o-znachit/
Он пишет что ПЦР толком не работают и на КТ все видно с верояностью 99%
Себестоимость ПЦР теста ~ 1500р, один КТ томограф - от 5 млн р Один томограф ~ 3000 тестов. Проведено тестов в России - 3 млн = 1000 томографов :dontknow: Конечно их может и нет в наличии столько, но не лучше ли было закупать КТ вместо тестов?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15857
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Smol » Вт апр 28, 2020 12:58 pm

Это у нас ПЦР тесты не работают, в Германии - все нормально, работают. Агдамыч не даст соврать.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение hisamazu » Вт апр 28, 2020 1:14 pm

Smol писал(а):
Вт апр 28, 2020 12:18 pm
Продолжу выкладывать вредные советы от еще одного доктора приемного отделения: https://www.pravmir.ru/u-menya-otriczat ... o-znachit/
А вот этот дядя мне нравится гораздо больше. Практик, однако.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение avor » Вт апр 28, 2020 1:21 pm

Себестоимость тестов гораздо ниже. По крайней мере тестов, изготовленных на российской расходке. 1500 р это себестоимость панели на 80 больных и то она завышена раза в 2-3. Что касается их чувствительности и специфичности - это сложный вопрос, о котором могут сказать только массовые клинические испытания, а не доктор по выборке из 10-100 больных, которых он видел. И тут еще психологический момент. КТ доктор видит своими глазами. А при тестировании ПЦР, лаборант не видит пациента, его для него не существует, у него в руках безликая пробирка с номером. А доктор, перед которым пациент, после ПЦР получает заключение от лаборанта да/нет. Все! Такому результату сложно доверять, он похож на виртуально цифровой, как-будто его смоделировали на компьютере. Хотя чисто технически ПЦР видит вирус гораздо раньше чем есть проявления в легких. И таких положительных на ковид больных без пневмонии тоже очень много.

Кстати ПЦР амплитфикатор стоит 1,5-2млн р - тоже деньги не малые, правда в смену 8ч он может пропускать 4-5 панелей по 80 пациентов(т.е. если работать круглосуточно то около 1000 пациентов.)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение avor » Вт апр 28, 2020 1:32 pm

hisamazu писал(а):
Вт апр 28, 2020 1:14 pm
Этот дядя мне нравится гораздо больше. Практик, однако.
Это доктор такой же врач приемного отделения, как и предыдущий оратор. Но самое главное их показания совпадают и не противоречат друг другу.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Агдамыч » Вт апр 28, 2020 4:31 pm

Smol писал(а):
Вт апр 28, 2020 12:58 pm
Это у нас ПЦР тесты не работают, в Германии - все нормально, работают. Агдамыч не даст соврать.
Я вообще не вкурсе, не врач и не микробиолог. Но я с трудом понимаю, как можно на ПЦР ошибки лепить. Ну, если, конечно, про GMP никогда не слышал - то да.
В Гермашке кучу лаб нагрузили работой, МинЗдрав заказы направо-налево раздаёт.

А наша фирма, наоборот -- уходит с мая на сокращённый рабочий день, экономика ниже плинтуса упала, чо делать - пока никто не в курсе, вот это проблема.

kbob
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kbob » Вт апр 28, 2020 5:28 pm

Очередной график иллюстрирующий фейл системы здравоохранения - переход экспоненциальной зависимости в линейную.
russia.png
Наивно предполагать, что в России сейчас один инфицированный заражает ровно одного человека, совершенно очевидно, что система здравоохранения не справляется с регистрацией новых инфицированных.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение vogel » Вт апр 28, 2020 6:49 pm

kbob писал(а):
Вт апр 28, 2020 4:30 am
Ну вот уже и монастыря.
монастыри из-за скупченности в лидерах по разнесению заразы, плюс там еще постоянно приток людей, которые заразу рано или поздно таки занесут.

Аватара пользователя
Выбегалло
Сообщения: 6702
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 1:37 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Выбегалло » Вт апр 28, 2020 6:57 pm

Sartorius84 писал(а):
Вт апр 28, 2020 12:48 pm
Он пишет что ПЦР толком не работают и на КТ все видно с верояностью 99%
Бессимптомных КТ то-же видит?
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.

Sartorius84
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Вт апр 28, 2020 7:04 pm

Выбегалло писал(а):
Вт апр 28, 2020 6:57 pm
Бессимптомных КТ то-же видит?
Врачи говорят может быть КТ-картина ковида без симптомов. Видит, но факт, что так далеко не у всех бессимптомных.
https://ria.ru/20200408/1569765277.html

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение chemist » Вт апр 28, 2020 7:12 pm

vogel писал(а):
Вт апр 28, 2020 6:49 pm
монастыри из-за скупченности в лидерах по разнесению заразы, плюс там еще постоянно приток людей, которые заразу рано или поздно таки занесут.
Может и занесут, но вряд ли вынесут в отличие от посетителей синагог, которые каждую субботу большими толпами обмениваются вирусами, а потом разносят их по семьям и офисам.
I D E A = A u

kika
Сообщения: 7487
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение kika » Вт апр 28, 2020 7:42 pm

Агдамыч писал(а):
Вт апр 28, 2020 4:31 pm
... экономика ниже плинтуса упала, чо делать - пока никто не в курсе, вот это проблема.
Оно все так, но в Африке еще хуже - там реально грозит масштабный голод. Зерновые никто не хочет продавать.

Sartorius84
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Вт апр 28, 2020 7:50 pm

https://www.worldometers.info/ru/
842.613.643 Голодающих в мире
1.692.466.286 Людей с избыточным весом с мире
755.475.668 Людей, страдающих от ожирения
25.258 Людей умерло от голода сегодня
Предыдущие годы было не лучше. Просто от голода есть лекарство, которое можно купить, а covid убивает без разбора:
Умер глава холдинга «Металлоинвест» Андрей Варичев
: https://www.rbc.ru/business/27/04/2020/ ... a157741b88

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение vogel » Вт апр 28, 2020 8:31 pm

Sartorius84 писал(а):
Вт апр 28, 2020 7:50 pm
842.613.643 Голодающих в мире
1.692.466.286 Людей с избыточным весом с мире
755.475.668 Людей, страдающих от ожирения
25.258 Людей умерло от голода сегодня
Предыдущие годы было не лучше.
Мне кажется, что как-то жирно жили - ни войны толком ни голода ни пандемии......

Sartorius84
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Ср фев 26, 2014 11:22 am

Re: Откуда есть пошел nCoV-2019

Сообщение Sartorius84 » Вт апр 28, 2020 8:37 pm

vogel писал(а):
Вт апр 28, 2020 8:31 pm
Мне кажется, что как-то жирно жили - ни войны толком ни голода ни пандемии......
Прям по Чаку Поланику:
Мы — поколение сильнейших и умнейших людей, которые когда-либо жили. С потенциалом, который растрачивается впустую. Целое поколение работников бензоколонок, официантов — рабов в белых воротничках. Реклама заставляет нас покупать тачки и тряпки. Мы вкалываем на ненавистных работах, чтобы купить ненужное нам дерьмо. Мы — пасынки истории. Ни цели, ни места. На нашу долю не выпало ни великой войны, ни великой депрессии.
Что ж Теперь есть великая пандемия и можно считать, что цель и место появились

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 41 гость