флуд про малеимиды

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: флуд про малеимиды

Сообщение Magic Methyl » Ср авг 21, 2019 10:12 pm

bigM писал(а):
Ср авг 21, 2019 6:56 pm
вообще, есть типа науки "от прибора", когда есть прибор/вещество/проч. и ему пытаются найти применение и "к прибору" - есть задача, которую надо решить, тогда делается все остальное (прибор/вещество/проч)
В точку, - так дела и обстоят на самом деле, - коллега верно упомянул про биоактивность гетероциклов, -
но все дело в том, что на испытаниях in vitro все и заканчивается (в нашем примере), - ну они хотя бы
мышек покормили что ли (что бы убедиться, что мышки мруть...), а потом можно было говорить про
какое то применение дальнейшее.
в этом плане интересна история фторхинолонов
А что за история, - очень интересно почитать было бы.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
Magic Methyl
Сообщения: 1832
Зарегистрирован: Вт авг 07, 2018 7:06 pm

Re: флуд про малеимиды

Сообщение Magic Methyl » Ср авг 21, 2019 10:14 pm

StYV писал(а):
Ср авг 21, 2019 9:45 pm
Так что все помрем, и какая разница когда.
Господь отвел нам время, жить, работать и что-то делать.
Солидарен. Вот тут добавить даже нечего, все верно то сказано.
Litterarum radices amarae, fructus dulces sunt

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5396
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение bigM » Ср авг 21, 2019 10:22 pm

Magic Methyl писал(а):
Ср авг 21, 2019 10:12 pm
bigM писал(а):
Ср авг 21, 2019 6:56 pm
в этом плане интересна история фторхинолонов
А что за история, - очень интересно почитать было бы.
видел в каком-то обзоре лет 15 назад как открыли, как происходит поиск новых, как идет отбраковка, какие и почему идут в серию. найти где это увидел уже невозможно :( самому интересно... сейчас этот обзор сравни Конан Дойлу!
Последний раз редактировалось bigM Чт авг 22, 2019 1:04 am, всего редактировалось 1 раз.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: флуд про малеимиды

Сообщение StYV » Ср авг 21, 2019 11:54 pm

В моей бывщей лабе много чего насинтезировали и толку?

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение vogel » Ср авг 21, 2019 11:56 pm

StYV писал(а):
Ср авг 21, 2019 9:45 pm
Из опыта одно могу сказать - моноклональные антититела - то что надо, но дорого и сердито.
cytokine storm еще никто не отменял. Да и Опдиво с Кейтрудой провалились при испытаниях различных видов рака.
bigM писал(а):
Ср авг 21, 2019 10:22 pm
видел в каком-то обзоре лет 15 назад как открыли, как происходит поиск новых, как идет отбраковка,
Ну PAINS разве не берутся от переизбытка публикаций? https://www.nature.com/news/chemistry-c ... ry-1.15991
Magic Methyl писал(а):
Ср авг 21, 2019 10:12 pm
В точку, - так дела и обстоят на самом деле, - коллега верно упомянул про биоактивность гетероциклов, -
но все дело в том, что на испытаниях in vitro все и заканчивается (в нашем примере), - ну они хотя бы
мышек покормили что ли (что бы убедиться, что мышки мруть...), а потом можно было говорить про
какое то применение дальнейшее.
упомянула. Коллега женского пола

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: флуд про малеимиды

Сообщение StYV » Чт авг 22, 2019 12:08 am

Если делать такие препараты для больных то они без штанов останутся - дорого.
Эксперимент был на животных - мышках.
А так да эффективно.

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение Cherep » Чт авг 22, 2019 4:15 pm

боюсь, что "RGD-пептиды" в значительной мере туфта. В значительной, не не совсем!
В январе приобщился к скандалу вокруг "i-RGD пептидов", занятное было чтиво.

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение Cherep » Чт авг 22, 2019 4:19 pm

тут в ноябредекабре ещё был креатив толи в нэйчуре, толи в сцайнс.
Какие-то хмыри от биг-фармы обнародовали, что если в опухолевую клетку поместить (вернее, она сама туда попадает) РНК-миметик, то склонность к апоптозу и, ЧСХ (!) к активации сигналов для имунной системы у этой опухолевой клетки дико растёт. То есть они объегорили клетку, активировав в ней с помощью small molecule сигнал, что она заражена вирусом. Даже на мышах что-то было впечатляющее.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение chemist » Чт авг 22, 2019 5:17 pm

А как на это реагируют здоровые клетки, неужели таки достигнута вожделенная селективность? :wink:
I D E A = A u

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение Cherep » Чт авг 22, 2019 6:17 pm

а х его з
креатив во вложении, кто понимает в биологии, мжт и подскажет

Если хотите специфичных молекул, вроде лет 10 назад про Pancratistatin такое писали. Но это не гетероцикл, его хрен синтезируешь :mrgreen: Хотя упрощённых аналогов могли наклепать.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение vogel » Чт авг 22, 2019 7:07 pm

Cherep писал(а):
Чт авг 22, 2019 4:19 pm
тут в ноябредекабре ещё был креатив толи в нэйчуре, толи в сцайнс.
Какие-то хмыри от биг-фармы обнародовали, что если в опухолевую клетку поместить (вернее, она сама туда попадает) РНК-миметик, то склонность к апоптозу и, ЧСХ (!) к активации сигналов для имунной системы у этой опухолевой клетки дико растёт. То есть они объегорили клетку, активировав в ней с помощью small molecule сигнал, что она заражена вирусом. Даже на мышах что-то было впечатляющее.
а с каких пор РНК-миметик - это маленькая молекула? У нее что мол вес был ниже 500? А как РНК-миметик прошел через билипидный слой на том примере? Вызывание иммунной реакции в организме за счет введения псевдовирусов - это отличная идея.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение vogel » Чт авг 22, 2019 7:09 pm

Cherep писал(а):
Чт авг 22, 2019 4:19 pm
тут в ноябредекабре ещё был креатив толи в нэйчуре, толи в сцайнс.
Какие-то хмыри от биг-фармы обнародовали, что если в опухолевую клетку поместить (вернее, она сама туда попадает) РНК-миметик, то склонность к апоптозу и, ЧСХ (!) к активации сигналов для имунной системы у этой опухолевой клетки дико растёт. То есть они объегорили клетку, активировав в ней с помощью small molecule сигнал, что она заражена вирусом. Даже на мышах что-то было впечатляющее.
трудно читать и вылавливать мысль за всеми этими перечеркиваниями и стилем изложения, но мысль с псевдовирусами сама очень классная и результативная, главное не заездить имунную систему как в случае с моноклональными антителами, когда имунный ответ заканчивается для пациента катастрофой

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение Cherep » Чт авг 22, 2019 7:24 pm

vogel писал(а):
Чт авг 22, 2019 7:09 pm
трудно читать и вылавливать мысль
Камрад, я прикрутил выше оригинал статьи, содержимое которой я вольно изложил ещё выше :D РНК-миметик и РНК вещи безусловно разные. К тому же я мог и с ДНК-миметиком перепутать :mrgreen: :wink: Всё в статье :idea:

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение vogel » Чт авг 22, 2019 7:56 pm

Спасибо за статью, а ведь молекулы не такие уж и маленькие, как таблетки не прокатят, Липинский не позволяет
"Current clinical trials of STING agonists are focused on intratumoral delivery" Капитан очевидность

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение Cherep » Чт авг 22, 2019 8:08 pm

vogel писал(а):
Чт авг 22, 2019 7:56 pm
Спасибо за статью, а ведь молекулы не такие уж и маленькие, как таблетки не прокатят, Липинский не позволяет
"Current clinical trials of STING agonists are focused on intratumoral delivery" Капитан очевидность
Ну чтоже же вы камрад такой невнимательный.
В том же абзаце, который вы процитировали, двумя-тремя предложениями ниже :teaching:
<...> To overcome these challenges, we developed a small-molecule STING agonist, intravenous administration of which leads to an adaptive CD8+ T cell response in vivo. <...>
Да, не перорально, но внутривенно. :beer:

Смогут ли они сделать эту дурынду или какую-нибудь ещё хрень, которая STING agonist, более drug-like -- этого никто не знает. :D А может более drug-like будет молекула которая модулирует иной белок в этом сигнальном каскаде -- этого тоже никто не знает. :D

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: флуд про малеимиды

Сообщение StYV » Чт авг 22, 2019 10:40 pm

Ну RGD на мышках все нормально, как на людях, кто знает.
Да и найдутся такие добры?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5396
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение bigM » Чт авг 22, 2019 11:11 pm

StYV писал(а):
Чт авг 22, 2019 10:40 pm
Да и найдутся такие добры?
найдутся, кому терять нечего...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5396
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение bigM » Чт авг 22, 2019 11:21 pm

помимо RGD пептидов, есть эффективный копаксон, так что не все так грустно. возможно олигопептиды будут более востребованы в качестве мишеней, а не регуляторов
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение vogel » Чт авг 22, 2019 11:23 pm

Cherep писал(а):
Чт авг 22, 2019 8:08 pm
<...> an adaptive CD8+ T cell response in vivo. <...>
А может более drug-like будет молекула которая модулирует иной белок в этом сигнальном каскаде -- этого тоже никто не знает. :D
CD8+ T cell response in vivo вызывать много ума не надо. Каскадные белкИ - это уже поточнее и поинтереснее, хотя каждый drug candidate займет много лет и денег с 96% вероятностью провала в клинике..... :dontknow:

vogel
Сообщения: 642
Зарегистрирован: Вс сен 23, 2018 5:43 am

Re: флуд про малеимиды

Сообщение vogel » Чт авг 22, 2019 11:55 pm

Magic Methyl писал(а):
Ср авг 21, 2019 10:12 pm
в этом плане интересна история фторхинолонов
А что за история, - очень интересно почитать было бы.
Fluoroquinolones were discovered in the 1960s as a derivative of the antimalarial drug chloroquine.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей