Внешний вид и наука

[Nord]

Кроме того, ен забываем, что есть понятие "публичность".

Актеры там, телеведущие, да и просто профессии, обладатель которых должен быть на виду у людей, обязывают следить за собой. Ученые все-таки к ним не относятся. Так что мы наблюдаем лишь "естественное" поведение людей. И если

для форумчан новсть

что не все в мире аккуратные чистюли, то это еще не повод говорить, что во всем виновата химия

[eukar]

Если ты про <отправил в личку>, то я согласен, что у нее есть вкус.

ну а кто же несогласен

Я тоже согласен... Наверное, даже личек слать не буду.

ЗЫ а как красиво у нас дискуссия срулила...

[Bolverk]

ЗЫ а как красиво у нас дискуссия срулила...

Обожди, вернемся.

[eukar]

ЗЫ а как красиво у нас дискуссия срулила...

Хотя тоже по-своему поиски себя.


Мне все же хочется думать, что свой потенциал можно направить на что-то, кроме поиска _очень_ красивых (не пишу дорогих!) вещей и _очень_ активную заботу о своей внешности. Согласен, всегда приятнее общаться с красивым человеком, чем с некрасивым. Особенно если общение эпизодичекое или нерегулярное - встречают все же по одежке. Но для того, чтобы со вкусом общаться дольше двух минут, мне _лино_ достаточно, чтобы человек не был неопрятным, растрепанным. Не обязательно, чтобы он был образцом красоты.

[eukar]

А

я тут недавно увидела какую-то второкурскницу, чем-то на нее похожую. то есть внешние данные очень близкие. Но второкурсница была страшнее атомной войны - кривая осанка, немного толстая, в каких-то нелепых шмотках прощай молодость моей прабабушки..

Так это, м.б., просто повышенная требовательность к окружающим, вызванная собственным куда выше среднего (надеюсь, никто не спорит? ) уровнем...

[Ponny]

Так все-таки - где те плеяды богатых ученых, отличающихся "плохим вкусом". И что такое вкус, если отвлечься от гигиены и здоровья?
UPD: и чувства собственного достоинства.

ботинки иногда ремонтировать и чистить надо. вот. Многие ученые не всегда об этом помнят.

[Bolverk]

ботинки иногда ремонтировать и чистить надо. вот. Многие ученые не всегда об этом помнят.

*взглянув на кроссовки под столом* Ботинки?
Одежда/обувь должна быть чистая и целая, согласен. Это можно включить в гигиену, ну да ладно. А еще?

[eukar]

Блин, даже жалко с работы уходить

Ну ничего, завтра почитаю...

[Ponny]

ботинки иногда ремонтировать и чистить надо. вот. Многие ученые не всегда об этом помнят.

*взглянув на кроссовки под столом* Ботинки?
Одежда/обувь должна быть чистая и целая, согласен. Это можно включить в гигиену, ну да ладно. А еще?

можно начать с ботинок. когда начнут, поговорим про "еще"

[Bolverk]

можно начать с ботинок. когда начнут, можно еще говорить про "еще"

А почему я должен ходить в ботинках, а не кроссовках?
(на то, что мне сейчас домой на велосипеде ехать, не будем обращать внимания).

[Ponny]

можно начать с ботинок. когда начнут, можно еще говорить про "еще"

А почему я должен ходить в ботинках, а не кроссовках?
(на то, что мне сейчас домой на велосипеде ехать, не будем обращать внимания).

ты можешь ходить в том, чем захочешь, но так, чтобы это совпадало с твоим статусом и одеждой.

[Bolverk]

ты можешь ходить в том, чем захочешь, но так, чтобы это совпадало с твоим статусом и одеждой.

О, интересно. Вкус пропал, появился статус.
И что, статус определяется одеждой?

[Кролик]

в т.ч. и с фабрикой звезд. Ну так чего, мы все же пришли к выводу, что следящих за собой и красиво одевающизся среди ученых и будущих ученых, мало??

Молодые люди, поднимите руку, кто согласен с Ponny, что большая часть девушек на химфаке не обладают вкусом, не следят за собой в достаточной мере, и вообще их нельзя назвать красивыми.
На мой взгляд, это большинство, о котором я говорила, можно оценить очень даже положительно. Да, девочки на гуманитарных факультетах (среди которых много мажорных, посмотреть только, как они одеты), наверное, в среднем выглядят лучше. Но им по сравнению с нами (девушками с естественных факультетов) нечем заняться. Девушка, которая носит бриллианты (я с парой таких была знакома, на каком из факультетов МГУ такие встречаются чаще, не могу сказать) - в ее круге совсем другие требования к внешности и возможности, там принято заниматься фитнесом,постоянно ходить в косметические салоны, покупать дорогую, а значит, модную и стильную одежду... а та, которая живет на присылаемые родителями три-четыре тысячи, так же выглядеть не может.
Что касается того, что естественники запускают себя. По-моему, это два совершенно разных вопроса - про женщин и про мужчин. Обозначенная выше сложная, непрерыная, не имеющая предела и , если объективно, иногда избыточная забота женщины о себе - это вообще инстинктивное поведение, в основе которого лежит желание нравиться всем мужчинам, а потом кого-нибудь одного выбрать, не теряя, желательно, остальных. Тут и правда - чем больше этого внимания к своей внешности, тем лучше. Мужчинам же такая повышенная забота о себе не нужна, нет в ней глубокого смысла.
Я полно знаю женщин и мужчин на химфаке, которые хорошо выглядят и хорошо одеваются. Если не все, то в том числе потому, что когда весь день проводишь в лабе, общаясь с небольшим количеством коллег и студентов, то твоя внешность и одежда не так важны, как если ты менеджер.

[Himera]

Да, кстати, ещё все забывают, что у большинства химиков работа совсем даже не чистая. Если конкретно по поводу ботинок, то я однажды пролил на них поллитра масла, после чего зарёкся носить на факультете что-то кроме старых, грязных (но по-прежнему лёгких и удобных) кроссовок. И мне, честно говоря, глубоко пофиг, нравится ли это окружающим, поскольку главное, всё же, удобство для работы, а не для глаза.

[Ponny]

ты можешь ходить в том, чем захочешь, но так, чтобы это совпадало с твоим статусом и одеждой.

О, интересно. Вкус пропал, появился статус.
И что, статус определяется одеждой?

Объясняю:
Если ты одет в костюм с гаслтуком, то неопрятная обувь - это то, от чего выворачивает персонально меня. а уж если ты еще и одет в кроссовки и сзади у тебя рюкзак, то это означает, что ты либо американский миссионер либо просто очень странный человек и есесно, что у тебя нет вкуса вообще никакого.
Если тебе больше 30-ти лет и ты занимаешь уже достаточно высокую должность, то грязные и неопрятные ботинки, а иногда еще рваные выглядят уже совсем странно.

Ты полагаешь, что тут куда-то закралась ошибка??

2 Himera: да никто не спорит. Это право каждого - ходить в чем ему хочется. Мы тут обсуждаем внешний вид естественникрв в целом и то, что многим из них глубоко покласть как они выглядят. Меня почему-то стараются разубедить в этом, рассказывая при этом, что он внешнего вида вообще ничего не зависит. так и согласна.

Я сказала - вкуса нет. Внешний вид очень часто - так себе. После этого последовал протест и дальше на протяжении двух страниц мне предъявляют все больше и больше доказательств, что я права.


когда, допустим, очень крутой господин N. выступает перед аудиторией в клетчатой рубашке и полосатом галстуке, то вполне логично сказать, что ему просто параллельно как он выглядит, и плевать он хотел на правила хорошего тона. Однако же говорить мне при этом, что он обладает хорошим вкусом, как-то странно. А некоторые именно этим и занимаются в данный момент

[Bolverk]

Хм. Видели бы вы мои рабочие джинсы и кроссовки...

[Bolverk]

Ты знаешь, я достаточно часто вижу людей в костюмах и с рюкзаками. По ситуации я понимаю, что это бизнесмены. На их обувь не обращал внимания, правда, но думаю, что и кроссовки бывают.
Я не ношу костюм с кроссовками. Со спортивными штанами правда тоже не ношу, в основном с джинсами (или шортами). Правда, ношу и футболки, и рубашки. У меня есть "вкус" (перед ответом прошу обратить внимание, что я и сандалии ношу, когда жарко)?
И последнее. Я не стараюсь убедить тебя в том, что у естественников отличный вкус, наоборот, я пытаюсь тебе показать, что тот некий вкус, отсутствие которого ты пытаешься нам инкриминировать, за вычетом гигиены, целости и чистоты одежды - ерунда полная, конформистские стереотипы.

[Bolverk]

Скажи пожалуйста, как связаны грязная обувь с выводом о том, что

когда очень крутой господин N. выступает перед аудиторией в клетчатой рубашке и полосатом галстуке

то

ему просто параллельно как он выглядит, и плевать он хотел на правила хорошего тона.

[SIG]

Ловко, вы это господа, от проблем "чем быть" свернули в сторону обсуждения "как выглядеть". В защиту страшного вида химиков, особенно органиков, сообщу, что дело наше грязное.... Я, лично работаю без халата (не люблю), и вид на работе имею соответствующий.
Другое дело, что в нашей стране исторически сложилось так, что внешний вид и внутреннее содержание мало связано. Кажется, Бродский отмечал, что человек в России может мочиться в подъезде, и при этом свободно цитировать Пушкина и Ахматову по памяти. Люди, поступающие на химфак, больше времени уделяют занятиям (так было 10 лет назад, по крайней мере ), а на шмотки-салоны и т.п. времени остается мало. Впрочем, я не утверждаю ни в коей мере, что не надо уделять внимания собственному внешнему виду, просто не следует искать личностей модных и крутых там, куда их не заносит.
Кстати, ничто человеческое нам, химикам, не чуждо- мой бывший шеф на факультете утверждает, что возить сына в школу на BMW неприлично и мечтает купить Brabus ,правда, говорит, его некуда ставить .

[Balsara]

Понь, ну мне вот до *опы, как я выгляжу на работе.
Просто потому, что я пришла сюда работать.
И носить сюда свой любимый внешний вид - гатишшной девушки - не буду, как бы это замечательно и уместно (половина Хельсинки так ходит) не выглядело. Потому что неудобно.
Хотя стоит посмотреть, что у нас носят в универе - все для удобства.
И ходя на работу 25 минут быстрым шагом я буду носить кроссовки к плащу и шляпке - потому что с моим плоскостопием столько в ботинках я не выхожу.
Понимаешь ли, потребность в деньгах у всех людей разная (думаю, что понимаешь). И лично мне совершенно не жалко, что в студенческие годы приходилось работать, а не разбивать машины. Возможно, жалко, но не по этому поводу.
И я не очень понимаю, почему ты меряешь всех своей меркой. Люди, вообще-то, разные бывают.