А как вы относитесь к инакомыслию?

[Любитель_Манниха]

Но критерий Годвина еще не сработал. Или для Кемпорта работает расширенный закон Годвина ?

/С-ль mode

Для К-та работает критерий гов..oh shi~

/С-ль mode off

[Smol]

когда П... отойдет от дел, то что будет?

"Великая замятня". И он, и мы все это знают. Поэтому лучше уж пусть все будет как есть.

[chaus]

"Путин" и его производные на этой странице уже 11 раз.
Это чисто напоминалка что предупредительные выстрелы будут делаться боевыми. Без предупреждений. В упор.

Прошу прощения, но это исключительно в иллюстративных целях. В качестве яркого примера успешного авторитарного лидера. А что делать, если даже кандидаты в президенты США на всех дебатах обсуждают предложения друг друга исключительно в ключе "а понравится ли это П.?" или "вот этому П. обрадуется!" )))
Ну и у нас америкэн стайл на форуме)))

[chaus]

Пожалуй. Но мы ведь высокодуховные в силу нашей русскости. Давайте пожелаем им как-то адаптироваться к ситуации и выправить ее. Нам ведь не нужен слабый Запад?

Лично я предпочёл бы видеть с одной стороны шарика от Атлантики до Тихого океана великую Россию, а с другой от Атлантики до Тихого океана великую Америку. Это было бы просто и логично, а значит, правильно.

Пожалуй. Но страна-то живет. И не так уж плохо живет. Может, они смогли что-то такое выстроить, когда по большому счету это не так кардинально для нее? И армию ого-го какую содержит, и самим на жизнь хватает.

Живёт в долг у всего мира, потому что Сталин(!) в 1945 выстроил именно такую систему мировой экономики. для того времени это был прогресс, для теперешнего -- анахронизм. А армия... Она боеспособна только до лобового столкновения с противником и первых потерь, или даже до осознания возможности таких потерь. Столкновение флота США с нашим "Бастионом" в Крыму -- яркий пример.

А когда Путин отойдет от дел, то что будет?

Либо достойный преемник, либо разруха на некоторое время.

Видите ли, в России тоже не со всем справлялись и были трагедии с большим количеством жертв. Нефтегорск, например, из-за стихийного бедствия, которого никто не предсказал не по объективным причинам, а из-за тупого упразднения станций. Наводнение сравнительно недавно, где жертв было больше сотни. столкновение двух поездов и большой пожар в месте аварии из-за утечки газа на трубопроводе... это только то, что вот так сразу вспоминается. Считать это мелкими недостатками?

Не мелкими, но отдельными. Это не система, к счастью. А система работает на крепкую четвёрку.

Можно, конечно, заметить в некоторых ситуациях и руку предателей, проамериканских и проевропейских сил. Ведь именно они -- диссиденты и либералы -- в 90-х разоряли отечественную науку, крушили сейсмостанции и твердили: "У нас много нефти, мы всё, что нужно, купим".

А Турция? Ну что Турция? Непонятно там все. есть такое мнение, что это провокация была, а про предупреждение российскими спецслужбами - информационный вброс. Сближение с Эрдоганом пока непонятно, к чему приведет. Мало надежды, что к хорошему. Ну будем посмотреть.

Да достаточно понятно. Была в Турции достаточно сильная проамериканская пятая колонна, управляемая Госдепом через Фетхуллаха Гюлена. (У нас тоже аналогичное отребье есть.) Попытались сначала столкнуть Турцию с Россией -- сбили наш самолёт. У национальных лидеров хватило ума развести ситуацию сурово, но спокойно. Потом подняли бунт. Наша разведка ситуацию спасла. Теперь всё идёт в правильном направлении.

Нам, кстати, у турок учиться надо. Причём и национальному лидеру (пятая колонна должна сидеть в тюрьме, а ещё лучше с отрубленными головами), и широким массам (поддержка национального лидера должна быть всенародной, громогласной и безоговорочной).

[Maloy]

Каждый занимает определенное время, отведенное на его обслуживание. Порядок обслуживания определяется местом в очереди. Вы действительно забираете чужое время на основании довода " у меня жена стояла"...

Вы в Средней Азии бывали? Нет? А там именно так принято: знакомые проходят без очереди, остальные терпеливо стоят и ждут, когда знакомые кончатся.
Да и у нас, на Урале - нет никакого криминала в том, чтобы подойти к знакомому и пройти очередь вместе с ним. Все так делают, это общепринято. Сегодня тебя обошли - завтра ты обошел. И все в порядке, без взаимных обид, тут уж как повезет.
Ничего, приехавшие южане быстро научат европейцев своим порядкам - как только приехавших станет численно больше.

в Ташкенте, в былое время, можно было наблюдать такую картину, что когда мужчина становится в очередь, а впереди него стоят одни женщины и за прилавком торгует мужик, он, ставшего в очередь мужчину, обслуживает без очереди

Согласен, был этой зимой в Германии (Мюнхен, Нюрнберг и Регенсбург) - удивился насколько неадекватно ведут себя эмигранты мусульманского вида (наши узбеки, таджики и киргизы себя так не ведут, они гораздо скромнее!). Такое ощущение, что они считают себя у вас хозяевами и что им вы все по гроб жизни должны. Меня лично мальчишка-эмигрант в очереди в супермаркете на вокзале в Регенсбурге ногой со злостью пинал, за то, что ему показалось, что я без очереди влез. Пришлось пальцем погрозить - понял и успокоился.

в этой истории вы еще не рассказали нам самого главного! у Вас борода была или нет?

[hisamazu]

Каждый занимает определенное время, отведенное на его обслуживание. Порядок обслуживания определяется местом в очереди. Вы действительно забираете чужое время на основании довода " у меня жена стояла"...

Вы в Средней Азии бывали? Нет? А там именно так принято: знакомые проходят без очереди, остальные терпеливо стоят и ждут, когда знакомые кончатся.
Да и у нас, на Урале - нет никакого криминала в том, чтобы подойти к знакомому и пройти очередь вместе с ним. Все так делают, это общепринято. Сегодня тебя обошли - завтра ты обошел. И все в порядке, без взаимных обид, тут уж как повезет.
Ничего, приехавшие южане быстро научат европейцев своим порядкам - как только приехавших станет численно больше.

в Ташкенте, в былое время, можно было наблюдать такую картину, что когда мужчина становится в очередь, а впереди него стоят одни женщины и за прилавком торгует мужик, он, ставшего в очередь мужчину, обслуживает без очереди

На Марсе может быть еще более удивительно. Если эта история приведена как факт, ОК, да, бывает. Если как образец для подражания у нас, то нет, мне не нравится. воевала и буду воевать. А уж в Германиях (о которых и шла речь) они сами решат, как им надо.

[Jinn]

...пятая колонна должна сидеть в тюрьме, а ещё лучше с отрубленными головами...

Этого недостаточно. История давно доказала, что для того, чтобы был порядок, бояться должны ВСЕ. Никто не должен иметь гарантии от потери свободы и головы. Вот когда неглупый chaus в страхе осознает, что никакая демонстрация суперлояльности не даст ему гарантии на сохранение головы на шее, тогда в стране наступит полный порядок.

[Vittorio]

Этого недостаточно. История давно доказала, что для того, чтобы был порядок, бояться должны ВСЕ. Никто не должен иметь гарантии от потери свободы и головы. Вот когда неглупый chaus в страхе осознает, что никакая демонстрация суперлояльности не даст ему гарантии на сохранение головы на шее, тогда в стране наступит полный порядок.

так гарантий от потери свободы/головы нет уже прямо вот сейчас. Да вот только сервис системы наказаний работает как-то рандомно, а надо чтоб как часы, причем чем выше пост, тем выше спрос. Одно время так и было. И не в лояльности дело, а в справедливости. Иных за прямое вредительство уже 10 раз расстрелять нужно, а по другим тупой каток юр. бюрократии ездит почем зря.

[IB]

причем чем выше пост, тем выше спрос. Одно время так и было.

Принципиальная проблема реализации была в том, что нельзя было просто сделать "down-shifting". Т.е. человек рос административно, а потом, если достигал предела своей некомпетентности (закон Питера), до откатиться, как правило, без очень существенных репутационных потерь - не мог. Вот так и попадал в ловушку, из которой был выход через судебный процесс, альтернативой которому было дрожащее малокомпетентное существование (лишь единицы не достигали этого предела). Первый вариант для системы лучше, но он слишком людоедский. Второй вариант же приводит к постепенному разложению.

[uchebnik fiziki]

А выход очень простой: регулярная сменяемость власти, которая выталкивает людей на уровень их компетентности и позволяет перейти на нижний уровень компетентности без репутационных потерь.

[IB]

Как мы видим на примере деградации политэлит Западных стран - это не всегда работает, и уж точно работает плохо в политике. Проблема проста - настоящей глубинной смены не происходит (по-крайней мере в верхах). Да, одна партия может сменять другую, но в лучшем случае это хождение по кругу. В худшем - наблюдается полная преемственность почти во всём (и личности здесь вторичны), кроме популистских лозунгов, и отдельных проектов, особенно если это касается бомбёжки кого-то там далеко (ну в общем все понЕли, на какую страну я намекаю. Там сейчас случайно борятся за власть кандидаты, которые расходятся по фундаментальным взглядам чуть больше чем ничем, но один из кандидатов очень слегка внесистемен, и это уже заставляет серьёзно скрипеть всю конструкцию).

[uchebnik fiziki]

Проблема проста - настоящей глубинной смены не происходит (по-крайней мере в верхах).

не нужна глубинная смена, нужно, чтобы система управления не зависела от личностей

но один из кандидатов очень слегка внесистемен, и это уже заставляет серьёзно скрипеть всю конструкцию

Это где так?

[dmr]

На Марсе может быть еще более удивительно. Если эта история приведена как факт, ОК, да, бывает. Если как образец для подражания у нас, то нет, мне не нравится. воевала и буду воевать. А уж в Германиях (о которых и шла речь) они сами решат, как им надо.

а за что воюем то. За то что бухать ,курить и материться на равне с мужиками? За то что наделал детей на стороне и забыл даже алименты платить? За то что бриться каждый день? За то что, лысеть с возрастом? За что кАнкретно?

[Myrsten]

хороший либерал -- мёртвый либерал

Не могли бы вы пояснить общественности, к каким действиям, приводящим к наступлению тяжких последствий (указанных последними двумя словами цитаты) для неопределенного круга лиц, по причине осуществления ими своих конституционных прав на свободу политических убеждений, вы публично (с использованием сети интернет) призываете ?

[chaus]

Да вот только сервис системы наказаний работает как-то рандомно, а надо чтоб как часы, причем чем выше пост, тем выше спрос. Одно время так и было. И не в лояльности дело, а в справедливости.

Именно так. Опыт построения оптимально устроенной социальной системы, включая систему законности и правосудия, уже есть. То есть задача улучшения нашей жизни, на самом деле, не столь неподъёмно сложна, как кажется: надо просто откатить систему до n-1-го апгрейда. В сущности, это чисто технический вопрос.

Иных за прямое вредительство уже 10 раз расстрелять нужно, а по другим тупой каток юр. бюрократии ездит почем зря.

Полной гарантии от судебных ошибок (как первого, так и второго рода) не может дать ни одна система в принципе. Можно лишь улучшать разрешающую способность распознавания цели (т.е. совершенствовать судебный процесс) и оптимально устанавливать порог принятия решения.

Т.е. человек рос административно, а потом, если достигал предела своей некомпетентности (закон Питера), до откатиться, как правило, без очень существенных репутационных потерь - не мог. Вот так и попадал в ловушку, из которой был выход через судебный процесс, альтернативой которому было дрожащее малокомпетентное существование (лишь единицы не достигали этого предела).

Решение очень простое -- не позволять никому дорасти до уровня некомпетентности, ограничивая рост уровнем компетентности.

Правда, это сразу исключает несколько сугубо демократических принципов: выборность из неограниченного круга кандидатов и периодическую ротацию руководства. Но тут уж надо решить, что важнее: принципы или хорошая жизнь. Думаю, 99+% избирателей предпочтёт хорошую жизнь.

хороший либерал -- мёртвый либерал

Не могли бы вы пояснить общественности, к каким действиям, приводящим к наступлению тяжких последствий (указанных последними двумя словами цитаты) для неопределенного круга лиц, по причине осуществления ими своих конституционных прав на свободу политических убеждений, вы публично (с использованием сети интернет) призываете ?

Разве не очевидно? Я призываю всех либералов вместе со всеми диссидентами застрелиться.

А Вы, товарищ, о чём подумали?

[chaus]

В тему:

Бывший заместитель директора ЦРУ Майкл Морелл призвал убивать русских и иранцев в Сирии. Такое заявление он сделал в эфире CBS, сообщается на сайте телеканала.

Иранцы и русские должны «заплатить», считает Морелл. «Когда мы были в Ираке, иранцы давали оружие шиитской милиции, которая убивала американских солдат», — сказал Морелл.

«Мы должны заставить иранцев заплатить в Сирии, мы должны заставить россиян заплатить», — заявил он. На уточняющий вопрос ведущего о том, означает ли это, что США должны убивать русских и иранцев, Морелл ответил: «Да, да».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57aae6049a794767c5e1b5c4

Кто-либо по-прежнему думает, что мы живём "в мирных условиях?"

[IB]

Проблема проста - настоящей глубинной смены не происходит (по-крайней мере в верхах).

не нужна глубинная смена, нужно, чтобы система управления не зависела от личностей

Политбюро времён глубокого застоя ? От больного Брежнева лично многое зависело ?

но один из кандидатов очень слегка внесистемен, и это уже заставляет серьёзно скрипеть всю конструкцию

Это где так?

В США идёт метание грязью, типа "жиденькое на вентилятор", в, пожалуй, беспрецедентных для страны количествах. Чем иррациональные соревнования в выливании жиденького на вентилятор заканчиваются, мы все знаем. Т.е. уже сам этот факт, а так же тот, что действующий эстеблишмент непозволительно сильно вовлекается в популистское метание, указывает на "скрипение".

[Ahha]

Я призываю всех либералов вместе со всеми диссидентами застрелиться.

Статья 110 УК РФ, доведение до самоубийства. Думаю, на трешечку гражданин чаус уже настрочил. Администрации на заметку: вы от лишней фамилии Путина трясетесь, а здесь - прямая уголовщина.

[Myrsten]

И 149-ФЗ нарушает ! Подкованный, однако, чаус юристохимик.

[IB]

Я призываю всех либералов вместе со всеми диссидентами застрелиться.

Статья 110 УК РФ, доведение до самоубийства.

Милый Гуру приравнивает призыв к- и доведение до самоубийства ? Тогда призываю его сходить немедленно по большому прямо там где он сидит .