Откуда есть пошел nCoV-2019

[avor]

Будет! Именно так происходит иммунный ответ. Вирусные белки частично перевариваются(процессруется) антигенпрезентирущих клетками(АПК) и презентируются на поверхности АПК, Т- клеткам и если Т-клетка специфична к презентируемой молекуле, она активируется и активирует иммунный ответ в частности активирует В-клетки. А если АПК -это B-клетка она активируется в продуцента специфичных антител. И вперёд поехали сначала IgD/IgM а потом IgG.

[bigM]

Будет! Именно так происходит иммунный ответ.

а эпителий тут при чем?

[avor]

При том, что эпителий одна из основных областей распределения АПК.

[bigM]

При том, что эпителий одна из основных областей распределения АПК.

ваши АПК - это тканевые макрофаги, к эпителию (место адгезии коронавируса) отношения не имеют, а, во-вторых, между выработкой IgM и фагоцитозом проходит минимум неделя.
впрочем, я вообще про IgA говорил...

[avor]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%81%D0%B0

[avor]

А неделя - это время среднего по больнице максимума титра, а так они могут в первые часы начать продуцироваться. И максимум этот в зависимости от условий может от суток до 14 дней быть.

[bigM]

При том, что эпителий одна из основных областей распределения АПК.

ваши АПК - это тканевые макрофаги...

даже википедия об этом знает,

тканевые макрофаги.png

что тканевые макрофаги не имеют к эпителиоцитам (альвеоциты, которые поражаются коронавирусом) никакого отношения...
речь идет об иммуноглобулинах А (причем тут макрофаги ), которые, как оказывается, вообще видоспецифичны (от человеческих коронавирусов не действуют на летучемышиный)

[bigM]

А неделя - это время среднего по больнице максимума титра, а так они могут в первые часы начать продуцироваться. И максимум этот в зависимости от условий может от суток до 14 дней быть.

[avor]

При иммунизации (вакцинации) специфичные IgA не вырабатываются - это первичные протективные антитела их понемногу разной специфичности, но зато ко всем гипотетическим антигенам и их титр не вырастает при иммунном ответе. Конечно было бы хорошо резко повысить на несколько порядков концентрацию ковид-специфичных IgA, но это не возможно. Но это не значит, что вакцинация обречена на провал и бесполезна.

А то что АПК не принадлежат к покровным тканям это очевидно, но это и не нужно. Тут главное то, что они находятся в том месте и в то же время, где начинается вирусная атака.

[bigM]

Но это не значит, что вакцинация обречена на провал и бесполезна.

А то что АПК не принадлежат к покровным тканям это очевидно, но это и не нужно. Тут главное то, что они находятся в том месте и в то же время, где начинается вирусная атака.

тогда объясните нам, зачем вакцины парентерально водят? ведь "... они находятся в том месте и в то же время, где начинается вирусная атака"!
смело, товарищи, в ногу, как в известной песне, - создадим вакцину! или суровые годы уходят?
ПС казалось бы, сделай капсид без РНК и вводи его на здоровье (получишь массу антигенов и антител к ним), ан нет, мешает что-то.

[NikolaySV]

При том, что эпителий одна из основных областей распределения АПК.

Поддерживаю ученого. Иммунитет запускается в эпителии. Даже если вакцинация проводилась внутримышечно, то он запускался только после возвращения вакцины вновь в кожу, слизистые. Самый быстрый иммунитет запускается после внутрикожной вакцинации, причем доза снижается в несколько раз.

[bigM]

При том, что эпителий одна из основных областей распределения АПК.

Поддерживаю ученого. Иммунитет запускается в эпителии. Даже если вакцинация проводилась внутримышечно, то он запускался только после возвращения вакцины вновь в кожу, слизистые. Самый быстрый иммунитет запускается после внутрикожной вакцинации, причем доза снижается в несколько раз.

[avor]

тогда объясните нам, зачем вакцины парентерально водят? ведь "... они находятся в том месте и в то же время, где начинается вирусная атака"!

А что у нас шла речь о пероральной инфекции ковид? Если мне не изменяет память полиемилитовая вакцина пероральная. И что? Разные вакцины вводят по разному, что зависит от вакцины и особенностей патогена.
Я имел ввиду , что covid 19, попадая на эпителий носоглотки и других дыхательных путей, неизбежно встретится с АПК. Что вас смущает?

[bigM]

Я имел ввиду , что covid 19, попадая на эпителий носоглотки и других дыхательных путей, неизбежно встретится с АПК. Что вас смущает?

в этом тезисе совершенно ничего. меня смущает, что при ингаляционном пути заражения ковид19 вакцинация парентеральной (возможно и ингаляционной) вакциной будет для предотвращения ковид-19 малоэффективна, несмотря на выработку ИГ-М и Г, вследствие того, что эти ИГ действуют в просвете сосуда, а адгезия вируса на альвеоцитах с их повреждением произойдет раньше выработки ИГ. имеющиеся (от человеческих коронавирусов) ИГ-А (типоспецифические) не предотвращают инфицирования зооантропонозным/искусственным вирусом. возможно, что вакцинация позволит уменьшить тяжесть заболевания (сомнительно). вакцины стимулирующей выработку видоспицифических (к спайк-протиену сарс-ков-19) ИГ-А не предвидится.
зачем вы про полиомиелит, пищевой путь инфицирования и тканевые макрофаги говорите я не знаю...
ПС вы должны быть рады поддержке NikolaySV

[kbob]

Иммунитет к COVID-19 нашли у тех, кто им не болел

Во время исследования они изучили реакцию на антигены SARS-CoV-2 Т-клеток, содержащихся в донорской крови, сданной в период с 2015 по 2018 года. То есть доноры, чьи образцы крови были подвергнуты анализу, определенно не могли болеть COVID-19. Тем не менее, примерно в половине случаев у них обнаружилась специфическая реакция Т-клеток на антигены вируса.

Вот и вакцина готова.

[avor]

О́о́ччень с(т)ранная статья люди используют кровь доноров аж 2015 года в 2020 году. Там все клетки давно померли при хранении и ничего продуцировать не могут. PBMC выделяют только из свежей крови уже сутки постоявшая в холодильнике кровь даёт PBMC, активность которых снижается в несколько раз по сравнению со свежей кровью.

[avor]

в этом тезисе совершенно ничего. меня смущает, что при ингаляционном пути заражения ковид19 вакцинация парентеральной (возможно и ингаляционной) вакциной будет для предотвращения ковид-19 малоэффективна, несмотря на выработку ИГ-М и Г, вследствие того, что эти ИГ действуют в просвете сосуда, а адгезия вируса на альвеоцитах с их повреждением произойдет раньше выработки ИГ. имеющиеся (от человеческих коронавирусов) ИГ-А (типоспецифические) не предотвращают инфицирования зооантропонозным....

А не надо смущаться! Ни одна вакцина и никакой приобретенный иммунитет не предотвращает первичного инфицирования вирусом. Весь иммунитет работает по принципу подавления безудержного размножения вируса и уничтожения вируса и клеток, пораженных вирусом, уже после активной фазы заражения. То что мы имеем лёгкую и бессимптомную картину протекания заболевания, как раз говорит о том, что в принципе иммунитет способен справлятся с патогеном. Так что нас не должна смущать тканевая специфичность вируса.

[kbob]

КНР выделит $2 млрд пострадавшим от пандемии странам

«С целью стимулировать международное сотрудничество против COVID-19 Китай предоставит $2 млрд в последующие два года для оказания помощи в борьбе с коронавирусом и на социально-экономическое развитие в пострадавших странах, особенно в развивающихся странах», — приводит РИА Новости слова Си Цзиньпина.

почти признание в изготовлении вируса

[maks]

это не деньги это издевательство, а так конечно , ясно было уже давно

[maks]

не только изготовление в лабе , но и поделиться пожелали