Откуда есть пошел nCoV-2019

[Sartorius84]

Десятки жительниц Норвегии рассказали об увеличении груди после прививки от COVID-19 американской вакциной Pfizer, сообщает портал NRK.
https://t.me/bbbreaking/93720?fbclid=Iw ... Ics_H7cfLA

Это похоже временное явление Придется делать повторную прививку для поддержания формы

[Smol]

А можно поинтересоваться, из скольки человек состоит печальная статистика? А то если это один-два, то до статистики эти данные таки не дотягивают, однако.

Независимо от коллеги SHU повторяю свой пост от 25 июня:

Насчет безопасности Спутника V и конфликта антител.
В Муроме сразу после прививки вакцины умер молодой человек, у него была болезнь почек, ему днем первую дозу вкололи - он вечером умер (из личных моих разговоров 25 июня 2021 года с жителями Мурома).
Кроме того:
1. В Красноярске мужчина умер сразу после получения вакцины «Спутник V» по дороге домой: https://youtu.be/cMyh-tKTAuU

2. В Набережных Челнах женщина умерла после 2-ой дозы «Спутник V»: https://youtu.be/DD5udWzCr5U
«Мою маму убила прививка от короновируса»: https://m.business-gazeta.ru/news/500417

3. «Вакцина смерти: от вакцинации умер эпидемиолог Евгений Соловьёв, директор Центра качества лекарственных средств Минздрава РФ»: https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/vakt ... onavirusa/

4. После второй дозы вакцины отказали ноги у экс-директора института экономики РАН, Руслана Гринберга: https://woman.rambler.ru/beauty/4643880 ... i-kovivak/

5. В Санкт-Петербурге пенсионер мгновенно скончался через час после вакцинации: https://m.gordonua.com/news/worldnews/v ... 49181.html

6. В Ярославской области мужчина умер через несколько часов после второй дозы вакцины: https://goo.su/5YTR

7. В Петербурге зарегистрированы три смертельных случая после вакцинации: https://doctorpiter.ru/articles/28914/

8. В Волгограде у женщины на следующий день после вакцинации «Спутником V» почернела нога и начались адские боли: https://goo.su/5yTE

9. В Москве 47-летний преподаватель умер на следующий день после вакцинации: https://www.9111.ru/questions/7777777771346950/

10. Четыре человека погибли после вакцинации «Спутником V»: https://www.instagram.com/p/CO5arIpN6eb ... =copy_link

11. В Смоленске 19-летнего курсанта парализовало после вакцинации: https://www.ridus.ru/news/348991

12. В Луганске начальник МВД попал в реанимацию после вакцинации «Спутником V»: https://m.antikor.com.ua/articles/44795 ... _sputnikom

13. В Санкт-Петербурге умер преподаватель после вакцинации: https://m-spb.tsargrad.tv/articles/mozh ... aja_318041

14. В Татарстане учительница умерла через некоторое время после вакцинации: https://indienews.ru/v-tatarstane-zhens ... gli-svyaz/

15. В Волгограде ветеран скончался после вакцинации: https://goo.su/5YTF

16. В Карелии машинист умер на 5-ый день после введения «Спутник V»: https://nsn.fm/zdorovie/v-karelii-muzhc ... t-covid-19

17. В Калуге главрач умерла через пару дней после вакцинации: http://m.club-rf.ru/40/news/58696

18. Эксперты предупреждают, вакцина от короновируса может привести к летальному исходу: https://nevnov.ru/874417-udar-po-immunn ... vakcinacii

19. Вакцинолог: "«Спутник V» может привести к осложнениям на сердце и смерти": https://www.ridus.ru/news/339465

20. Вакцина "Спутник V" вызывает осложнения и смерти, ее не хотят использовать даже в РФ: https://news.obozrevatel.com/russia/vak ... rf-smi.htm

21. В Твери экс-журналист умер после первой дозы вакцины: https://goo.su/5ZNY

22. В Псковской области учительница попала в реанимацию после вакцинации: https://goo.su/5zNz

23. В Аргентине во время применения «Спутник V» один вакцинированный умер: https://www.instagram.com/p/CPs33G-t905 ... =copy_link

24. В Москве у 47-летнего мужчины после вакцинации «Спутником V» возник паралич лица (синдром Гийена-Барре): https://con-med.ru/news/spetsialisty-ao ... t-covid-1/

В перечне нет тех случаев, которые стали известны после 25 июня, например, случай с этим полицейским: https://www.prof-police.ru/ohrana-truda ... dnika.html

Возможно, что если бы не административный раж желающего хорошо отчитаться начальства, каких-то из этих печальных случаев удалось бы избежать.

[Sartorius84]

Похоже в основном это анафилактический шок и проблемы в системе свертывания крови. Интересно, почему нельзя перед уколом пару таблеток принять чтобы избежать этого...

[Smol]

Похоже в основном это анафилактический шок и проблемы в системе свертывания крови. Интересно, почему нельзя перед уколом пару таблеток принять чтобы избежать этого...

Ну вот я и думаю, что в Спутник подмешивают антикоагулянты. Дабы тромбоза от прививки не было, как у АстраЗенеки (на которую Спутник очень похож). Тромбоз - из-за циркулирующих имунных комплексов. (Хотя коллега avor говорит, что это утверждение антинаучно и эти самые комплексы при прививке образоваться не могут, ибо аденовирус не размножается).
Тем не менее тромбоз при АстраЗенеке хорошо известен https://tass.ru/obschestvo/11785941

Опыты показали, что частицы аденовирусов действительно могли соединяться с тромбоцитами. и провоцировало спонтанное образование небольших тромбов в венах и других кровеносных сосудах мышей. Эта реакция резко усиливалась в тех случаях, когда иммунная система успевала обнаружить аденовирусы, прикрепленные к поверхности тромбоцитов, и начинала вырабатывать антитела к ним.

Да и при Спутнике он редко, но бывает.
Но чаще, эти специально вводимые в Спутник антикоагулянты вызывают у пациентов проблемы с кровоизлиянием в головной мозг (инсульт), проблемы серьезные, вплоть до летальных.

Хорошо бы до и после прививки Спутником сделать протромбиновое время, тогда сразу станет ясно - подмешивают или нет.

[bigM]

Хорошо бы до и после прививки Спутником сделать протромбиновое время, тогда сразу станет ясно - подмешивают или нет.

тогда уж перед прививкой грамм аспирина принять

[Smol]

Зачем перед прививкой разжижать аспирином кровь, если по моей гипотезе в Спутнике уже есть что-то кроверазжижающее (скорее всего это соединение магния, причем в приличной дозе, как бы аналог кардиомагнила)? Чтобы уж наверняка инсульт после прививки получить?

Логично было бы перед прививкой сначала сделать пациенту анализ на МНО (+ПТВ, + ПТИ), а уж потом решить - перенесет ли его организм введение вместе с вакциной еще и большого количества антикоагулянта.

[avor]

Похоже в основном это анафилактический шок и проблемы в системе свертывания крови. Интересно, почему нельзя перед уколом пару таблеток принять чтобы избежать этого...

Анафилактический шок наступает в течении минут максимум часа имеет характерную клиническую и патанатомическую картину(в случае смерти ). Т.е. в случае анафилактического шока диагноз, как правило не вызывает никаких сомнений и споров.

Более того если вам делали прививку, то вы должны помнить, что именно на этот случай всех прививаемых призывают не покидать лечебное учреждение или находиться в присутствии мед работника минимум 30 минут. Именно по причине возможного развития анафилактического шока, который вообще говоря в 99% случаев купируется по протоколу известному всем медикам, если действия начаты во время.

Для того чтобы хотя бы начать подозревать в этих смертях общий фактор, нужно что бы патанатомические картины вскрытия имели сходство.

[avor]

]Ну вот я и думаю, что в Спутник подмешивают антикоагулянты. Дабы тромбоза от прививки не было, как у АстраЗенеки (на которую Спутник очень похож). Тромбоз - из-за циркулирующих имунных комплексов. (Хотя коллега avor говорит, что это утверждение антинаучно и эти самые комплексы при прививке образоваться не могут, ибо аденовирус не размножается).

Опять чушь несёте. Посмотрите выше я писал, что циркулирующие иммунные комплексы образуются при практически любом иммунном ответе. Хоть на насморк. Хоть на прививку от гепатита В, хоть на прививку Пфайзером. Без их образования не возможно возникновения иммунитета к чему бы то ни было. Если у вас есть иммунитет к любому из патогенов, то значит когда-то в вашем организме образовывались иммунные комплексы с антигенами данного патогена. Более того они присутствуют в крови любого здорового человека. А вот тромбоз аналогичный возникающему при ковиде они вызвать не могут, вот этого быть не может. Да, и против тромба от иммунного комплекса антикоагулянты не помогут. Ещё раз повторюсь иммунные комплексы не являются чем то характерным для вакцин типа астразейнеки или спутника. Они образуются при любой вакцинации и при любой инфекционной болезни. Так же они образуются в избыточном количестве при патологиях иммунной системы типа аллергии и аутоиммунных заболеваний.

[avor]

Для справки- векторные вакцины не несут на поверхности Спайк белок SARS-cov-2. Они проникают в клетки организма через рецептор не имеющий ничего общего с ACE2( т.е. они проникают в другие клетки, а не в те клетки сосудистого эпителия, в которые проникает SARS-cov-2). Спайк-белок предъявляется иммунной системе клеткой иммунизируемого организма(т.е. вашей родной клеткой), в которую проник вектор-носитель вакцины. Пока вектор-носитель не попал в клетку иммунизируемого организма он внешне идентичен аденовирусу.

[Smol]

А вот тромбоз аналогичный возникающему при ковиде они вызвать не могут, вот этого быть не может. Да, и против тромба от иммунного комплекса антикоагулянты не помогут.

Преступник оправдывается: гражданин судья, я его не убивал, это не я, меня на месте преступления вообще не было! Да сами посмотрите - вот изъятый у меня нож со следами его крови, разве можно таким маленьким ножиком убить человека? В своей смерти он сам виноват, нефиг было по ночам ходить!

Так могут иммунные комплексы от АстраЗейнеки и Спутника вызывать тромбоз или не могут? Вы говорите, что они этого делать вообще не могут, просто не может быть такого! Ну а если что - против тромбоза от иммунного комплекса никакие антикоагулянты не помогут. Где логика?

[Гесс]

Возможно, что если бы не административный раж желающего хорошо отчитаться начальства, каких-то из этих печальных случаев удалось бы избежать.

А возможно третья волна была бы еще в разы выше и раньше.

[Гесс]

Вы говорите, что они этого делать вообще не могут, просто не может быть такого! Ну а если что - против тромбоза от иммунного комплекса никакие антикоагулянты не помогут. Где логика?

Вы говорите что от А происходит Б, а против Б надо делать В.
Вам отвечают что:
От А не бывает Б.
Против Б не работает В.
Логика достаточно прямая.

[avor]

Так могут иммунные комплексы от АстраЗейнеки и Спутника вызывать тромбоз или не могут?

В теории могут. На практике это крайне маловероятно. Почему? Потому что эти комплексы образуются всегда, при любой вакцинации, а тромбы не образуются. Если образуются, то это как правило нездоровый иммунитет(что является противопоказанием от вакцинации). Пока документально тромбоз установлен только для Астразейнеки, при этом никакой связи с иммунными комплексами и нарушениями иммунитета и этими тромбами не установлена.

Вы говорите, что они этого делать вообще не могут, просто не может быть такого!

Сколько раз повторять я такого не говорю и не говорил. Еще раз будете игнорировать мои сообщения перестану с вами общаться на эту тему

Ну а если что - против тромбоза от иммунного комплекса никакие антикоагулянты не помогут. Где логика?

Механизм образования тромба иммунным комплексом и тромба сворачивания крови совершенно разный.

При сворачивании крови тромб образуется при гидролизе белка фибриногена, который в результате образует полимерный сгусток фибрина. Все антикоагулянты сворачивания крови тем или иным способом ингибируют гидролиз фибриногена. Активацию ферментов гидролиза фибриногена производят тромбоциты которые скапливаются в местах повреждения сосудов (это упрощенная схема, но более подробно не нужно).

Тромб, образуемый иммунным комплексом образуется из-за образования гигантских агрегатов антител с антигенами и компонентов комплемента. На него антикоагулянты не действуют.


При ковиде тромбоз является результатом повреждения сосудов вирусом и происходит по механизму образованию фибрина.

Если мы рассматриваем гипотезу образования тромбов при вакцинации, то фибриновый механизм сомнителен, так как при вакцинации не происходит массового повреждения сосудоов, как при ковиде. Если же мы предположим тромбоз из-за образования иммунных комплексов, то лечить его антикоагулянтами, направленными против образования фибрина бессмысленно.

[Sartorius84]

Более того если вам делали прививку, то вы должны помнить, что именно на этот случай всех прививаемых призывают не покидать лечебное учреждение или находиться в присутствии мед работника минимум 30 минут.

Меня никто не призывал..

[VOVAN CIR]

Независимо от коллеги SHU повторяю свой пост от 25 июня:

Коллега, а вы не думали, что "после прививки" и "в результате прививки" это - две большие разницы?

[avor]

]
Меня никто не призывал.

Значит вам делали прививку в плохом месте, где работают безответственные медицинские работники.
Когда прививку делали мне, моему отцу и жене все привитые (и я в том числе оставались) под присмотром медиков не менее. 30'.

[Smol]

Коллега, а вы не думали, что "после прививки" и "в результате прививки" это - две большие разницы?

Коллега, я очень тупой и думать не умею. Возьмем случай, про который мне рассказывали в Муроме: жил-был в этом городе молодой человек, у него были больные почки, под натиском окружающих он решил сделать прививку, ему ввели первую порцию, он вечером этого же дня скоропостижно скончался.
Совершенно очевидно, что прививка тут совершенно не причем, он наверное от почек и умер, да здравствует поголовная вакцинация всего населения!

[kika]

Не кипятитесь, Smol!
Если не хотите прививаться, не прививайтесь, но не провоцируйте
у себя отрицательного отношения к вакцинации. И знаете почему?
Могут с стенке прижать так, что придется.
Так потом лучше идти на прививку без негатива. ))

[hisamazu]

Коллега, а вы не думали, что "после прививки" и "в результате прививки" это - две большие разницы?

Коллега, я очень тупой и думать не умею. Возьмем случай, про который мне рассказывали в Муроме: жил-был в этом городе молодой человек, у него были больные почки, под натиском окружающих он решил сделать прививку, ему ввели первую порцию, он вечером этого же дня скоропостижно скончался.
Совершенно очевидно, что прививка тут совершенно не причем, он наверное от почек и умер, да здравствует поголовная вакцинация всего населения!

"От почек умер"...формулировочки у Вас, однако. Мне вот интересно, почему вышепоименованный молодой человек слушал окружающих, а не пошел проконсультироваться с нефрологом? Это при том, что "Применять вакцину с осторожностью при хронических заболеваниях печени и почек, эндокринных заболеваниях (выраженных нарушениях функции щитовидной железы и сахарный диабет в стадии декомпенсации), тяжёлых заболеваниях системы кроветворения, эпилепсии и других заболеваний ЦНС, остром коронарном синдроме и остром нарушении мозгового кровообращения, миокардитах, эндокардитах, перикардитах." Да, вполне вероятно, "от почек" и умер. И также вполне мог умереть "от почек" в случае самого вирусного заболевания. Вот, могу в ссылочку https://cyberleninka.ru/article/n/glome ... podrostkov. "Окружающие" в 99% случаев в обсуждаемой теме ни ухом, ни рылом, а информацию получают от агентства "одна баба сказала", но обсуждать им это не мешает. Кстати, а если бы молодой человек послушал это же окружение, отказался прививаться, схватил вирусное заболевание, не сдюжил и помер бы от этих же почек - как бы в городе Муроме прокомментировали такой вариант развития событий? (я, в общем-то, догадываюсь... )

[Smol]

Не кипятитесь, Smol!
Если не хотите прививаться, не прививайтесь, но не провоцируйте
у себя отрицательного отношения к вакцинации. И знаете почему?
Могут с стенке прижать так, что придется.
Так потом лучше идти на прививку без негатива. ))

Я хочу идти на прививку не очертя голову, а с полным пониманием что это небезопасно. Поэтому до прививки считаю важным сделать все необходимые анализы (при что я в общем-то и пишу, рассуждая об антикоагулянтах в Спутнике), в частности - анализ на МНО. И анализ на антитела. Я его сегодня сдал, скоро будет результат.
Ибо оно конечно, Бог поможет. Но на Бога надейся, а сам не плошай.