Космос, но НЕ наш!

[Пб Ъырйзш]

Фотопреобразователи бывают разные, и в условиях Луны, разумеется, должны быть такие которые преобразуют максимально широкий спектр (необязательно в одном устройстве, это может быть набор кристаллов - отдельно для ИК и видимого, отдельно для УФ, отдельно рентген), поскольку на Луне нет атмосферы и весь солнечный ветер доступен к использованию.

[dmr]

а такие существуют?

[avor]

--а не подскажете,в чем принципиальная причина такого маленького КПД фотоэлемента.
Скажем так из-за того, что процессы идущие на атомарном уровне, на выходе происходят в системе из очень большого числа частиц не находящихся в абсолютном покое. Второе начало, стат физика и тд. На мехмате такое должны были учить.
У любого квантового прибора существует квантовый выход. Часть поглощенной энергии всегда рассеивается в виде тепловых колебаний кристаллической решетки.

[dmr]

Т.Е МАЛЫЙ СПЕКТР ПОГЛОЩЕНИЯ НЕ ПРИЧЕМ?

[Iskander]

а не подскажете,в чем принципиальная причина такого маленького КПД фотоэлемента,он что свет только в каком то узком спектре принимает в работу?

Ну да. У кремниевых максимальный теоретический КПД 26%. У многослойных (не менее 3 активных слоёв) - теоретический под 90, но реальный - лишь 42-43%. При стоимости 10 куе за метр квадратный. Да и спектр поглощения далеко не сплошной

А это каааак? 70-80% каки обратно в тюбики?

А что вас удивляет? 7000 лет сельское хозяйство примерно этим и занимается.

Никуда не надо сбрасывать паразитное тепло, его нужно расходовать на расплавление алюминиевой руды.

Паразитное тепло имеет температуру около 150 градусов. Для плавления руды оно совершенно бесполезно

А вот по технологиям. Привезли же образцы пород, и скоро наверное ещё будут, - что очень проблематично металл выплавить ? Настолько отличается от земного ?

На Земле - не так уж сложно. На Луне - очень. Технологии нужны совершенно другие. Но это долгая история.

[dmr]

Ну да. У кремниевых максимальный теоретический КПД 26%. У многослойных (не менее 3 активных слоёв) - теоретический под 90, но реальный - лишь 42-43%. При стоимости 10 куе за метр квадратный. Да и спектр поглощения далеко не сплошной

а не правильнее будет использовать=разработать химический гальванический элемент,который подзаряжается светом. Вроде как КПД фотохимических реакций,и использование спектра куда как лучше.

Паразитное тепло имеет температуру около 150 градусов. Для плавления руды оно совершенно бесполезно

ну значит пригодится,как сами писали в сельском и бытовом хозяйстве

А что вас удивляет? 7000 лет сельское хозяйство примерно этим и занимается

[dmr]

ну чего, химеги!
придумайти (фото,свето-заряжаемый) гальванический элемент! типа одна част на свету подзаряжается,другая в темноте разряжается! Выж Химики!

[Пб Ъырйзш]

Для Луны чтоли ? Зачем это надо ? Проще атомный реактор доработать, придумать куда девать это "лишнее" тепло, не проблема - например закопать в грунт змеевик с теплоносителем (в глубине стабильно -15) на достаточной площади, чтобы успевало поглощаться и рассеиваться.
Для использования же энергии Солнца, можно ещё просто фокусировать излучение, линзами или зеркалами, - когда нужно именно тепло а не электричество (плавка руды).

[dmr]

для луны,для земли,для любого места,где всходит солнце. зеркальные концентраторы,и фотоэлементы,не дадут ни тепла ни тока при малой освещенности,а фотохимические реакции,даже в сумерках срабатывают,при достаточной экспозиции...

[Пб Ъырйзш]

Ну такие штуки давно же придуманы - это фотоэлемент в паре с аккумулятором. Заряжаясь длительное время даже при ничтожной освещённости, он может потом отдать накопленную энергию в виде мощного питания.

[Iskander]

ну чего, химеги!
придумайти (фото,свето-заряжаемый) гальванический элемент! типа одна част на свету подзаряжается,другая в темноте разряжается! Выж Химики!

Есть и такое. Но всему своё время.

Для Луны чтоли ? Зачем это надо ? Проще атомный реактор доработать, придумать куда девать это "лишнее" тепло, не проблема - например закопать в грунт змеевик с теплоносителем (в глубине стабильно -15) на достаточной площади, чтобы успевало поглощаться и рассеиваться.

Ну, вот например, реактор на 1 МВт электрической мощности. Он даёт (грубо) 2 МВт тепловой, что требует не менее 6 кг воды в секунду для охлаждения. Ну, или 21,5 тонну в час. Умножаем хотя бы на 5, чтобы за 5 часов запасом воды стабильно заглушить его в случае ЧП и имеем минимум 100 тонн хладагента. Теплопередача через грунт довольно плохая: в земных условиях 10 кВт набирается примерно со 100 м². Итого нужно 2 гектара достаточно густой сети охлаждения. Это в принципе реально, если на Луне есть фабрика получения металла, прокатки труб и так далее. Везти с Земли - это слишком большая масса.

[Пб Ъырйзш]

Понятно что с Земли, откуда же ещё. Но это надо сделать один раз, всеголишь ОДИН.
После этого у вас на Луне будет автономный (на несколько десятков лет) мощный источник энергии, что даст возможность строить последующие реакторы уже на месте. Плутоний только привозить останется.

[dmr]

. Плутоний только привозить останется.

С ПЛУТОНА? А НА ЛУНИИ РЕАКТОР НЕ РАБОТАЕТ?

[dmr]

ну чего, химеги!
придумайти (фото,свето-заряжаемый) гальванический элемент! типа одна част на свету подзаряжается,другая в темноте разряжается! Выж Химики!

Есть и такое. Но всему своё время.

расскажите а,интерееесно!

[Tokashi]

Пб Ъырйзш, скажите пожалуйста, что получится если соорудить капсулу из вашего несжимаемого супервещества и взорвать внутри неё термоядерную бомбу?

[Пб Ъырйзш]

Это зависит от того, сделать эту сферу полностью замкутой, или же нет.
В обоих случаях, сначала образуется высокотемпературная плазма под огромным давлением.
Далее, в первом случае, с течением времени, фотоны будут взаимодействовать друг с другом, и в конечном счёте всё снова превратится в вещество (даже возможно в копчёную колбасу). Но это всё теория, которая не поддаётся проверке, т.к. ни вскрыть эту сферу, ни получить оттуда какую-либо информацию, невозможно.
Во втором случае, если оставить маааленькую дырочку, - получится простейшая модель неуправляемого реактивного фотонного двигателя.

[dmr]

Это зависит от того, сделать эту сферу полностью замкутой, или же нет.
В обоих случаях, сначала образуется высокотемпературная плазма под огромным давлением.
Далее, в первом случае, с течением времени, фотоны будут взаимодействовать друг с другом, и в конечном счёте всё снова превратится в вещество (даже возможно в копчёную колбасу).

опаньки! Я тут на форуме,у кого то видел статус по сравнению ядерной бомбы с колбасой сколько то тонн. ВАШ ПАРНИША?

[Tokashi]

Это не статус, а подпись

[himdim2012]

ну вот нибиру прилетела - пророчества сбываются http://rg.ru/2015/10/26/nibiru-site-anons.html, любопытное видео

[himdim2012]

к вопросу о поисках внеземной жизни (кстати, наш гость Пб Ъырйзш давно не заходил наверно улетел)...
В последнее время активизировались попытки по поиску внеземной жизни.
Мильнер вкладывает 100 млн. долларов в проект Breakthrough Initiatives (что-то не похоже на чистую благотворительность, кроме к успешности алгоритма поиска SETI@home есть вопросы). Роскосмос (http://eanews.ru/news/society/Rossiya_p ... 4_04_2015/) разрабатывает программу по поиску внеземной жизни. В связи с этим вопросы:
1.Интересно почему вдруг начался такой ажиотаж, мы чего то не знаем?
2.Как её можно найти помимо сканирования радиоэфира вселенной. Понятно, если есть разумные цивилизации, то пока они не захотят мы их не обнаружим...
3. А есть ли в России общественно-научно-частные инициативы по поиску внеземных цивилизаций (наподобии, той же SETI@home и The Planetary Society)?
Вопросы чисто дискуссионного характера ...