ВАК

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: ВАК

Сообщение Maloy » Вс фев 17, 2013 10:09 pm

прикрутить автоматическую проверку по web of science и elibrary
WoS не индексирует ни одного российского журнала по экономике, политологии, искусствоведению и др., поэтому использовать WoS для анализа гуманитарных наук нельзя...

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: ВАК

Сообщение VTur » Вс фев 17, 2013 10:17 pm

Smol писал(а):А вот скажите, коллеги, что получает западноевропейский/американский человек, когда становится PhD (давайте пока "полных профессоров" и "докторов наук" оставим в покое)?
Вот когда у нас степень кандидата (да и доктора) наук сама по себе не будет приносить неких вполне осязаемых дивидендов (как сейчас уже не приносит их наличие диплома о высшем образовании) - вот тогда и отпадет необходимость в контроле за качеством последипломного обучения и содержанием диссертационной работы...
Дык, вроде как по новому закону про образование никакие доплаты для кандидата/доцента/дохтура/профессора не предусмотрены.
Всех посадить на "эффективный контракт"!
После отстоя требуйте долива

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: ВАК

Сообщение Maloy » Вс фев 17, 2013 10:47 pm

впрочем, WoS, кажется, индексирует даже уютненький вестник мгушечки
ну хорошо, а как насчет патентов? а то если смотреть на истерию с публикациями (указ президента на увеличение к 2015 году доли российских публикаций в WoS до 2.44%), то патенты как бы ваще не считаются, хотя с другой стороны мы, например, всякую фигню публикуем, а дельные разработки патентуем

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: ВАК

Сообщение uchebnik fiziki » Вс фев 17, 2013 11:13 pm

Maloy писал(а):
прикрутить автоматическую проверку по web of science и elibrary
WoS не индексирует ни одного российского журнала по экономике, политологии, искусствоведению и др., поэтому использовать WoS для анализа гуманитарных наук нельзя...
Что характерно, нероссийские она тоже не индексирует, ибо для них есть отдельная база.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: ВАК

Сообщение Maloy » Пн фев 18, 2013 12:39 am

ну хрен его знает, но какая-то инфа есть здесь :arrow:

Код: Выделить всё

http://elibrary.ru/projects/science_index/conf/2012/program.asp
и пишут что индексирует...

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: ВАК

Сообщение Polychemist » Пн фев 18, 2013 7:53 am

Himera писал(а):Пока что ВАК раз от раза демонстрирует неспособность делать элементарные вещи: например, проверять, что заявленные в списке публикаций статьи действительно существуют и опубликованы. В этой ситуации укреплять нечего -- нужно распускать и направлять освободившиеся средства на создание электронной базы диссертаций, которая хотя бы поможет выявлять очевидный плагиат и решать простые вопросы вроде липовых публикаций.
Тоже вариант, но, боюсь, он не устроит рррреоволюционеров, ратующих за свободу и рынок, который всех рассудит :mrgreen: . Ведь база, созданная на бюджетные деньги, будет в ведении гос. структуры, которая, на самом деле, и будет типа ВАК-2.
Himera писал(а):Механизм контроля диссертационных советов может быть разным, но понятно, например, что советы на химфаке МГУ или в ИНЭОСе некому и незачем контролировать -- так их и надо оставить в покое, а внимание сосредоточить на других организациях.
А вот это не надо. Московская прописка совета и чего угодно - отнюдь не гарантия, в т.ч. в наших науках.
Himera писал(а): Но это ведь всё понятно уже лет 10 (15? 20?), но ничего не происходит. Совсем ничего.
Значит это кому-то нужно. Но не будем о политике...

Аватара пользователя
Himera
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 5:38 pm
Контактная информация:

Re: ВАК

Сообщение Himera » Пн фев 18, 2013 6:42 pm

Polychemist писал(а):
Himera писал(а):Механизм контроля диссертационных советов может быть разным, но понятно, например, что советы на химфаке МГУ или в ИНЭОСе некому и незачем контролировать -- так их и надо оставить в покое, а внимание сосредоточить на других организациях.
А вот это не надо. Московская прописка совета и чего угодно - отнюдь не гарантия, в т.ч. в наших науках.
Речь, понятное дело, идёт не о московской прописке, а о конкретных организациях, которые поддерживают определённый уровень защит (низкий, но всё-таки уровень). Мне доводилось общаться с секретарями советов, особенно в периоды "переутверждений"... врагу такого не пожелаешь.

Аватара пользователя
Агдамыч
Сообщения: 4852
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 3:45 pm

Re: ВАК

Сообщение Агдамыч » Пн фев 18, 2013 11:47 pm

Вся заваруха из-за Жирика, вот чо. Многоходовка неслабая, респект.

Аватара пользователя
terrachem
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 10:58 pm

Re: ВАК

Сообщение terrachem » Вт фев 19, 2013 11:00 am

Smol писал(а):Вот хорошо сказано: "продажа ВУЗовских дипломов". Слава Богу, хоть ВУЗовские дипломы не надо пока еще в Минобразования утверждать... А то так и до аттестатов дойдем (кстати, золотые и серебряные медалисты, выпускники школ - вроде как если не утверждаются, то Министерством контролируются, во всяком случае еще недавно так было).

А народ/работодатели прекрасно разбирается - у кого и какие дипломы купленные, кто и с какими дипломами - настоящие специалисты.
Почему и с дипломами кандидатов/докторов наук (если разрешить их выдавать ВУЗам) не будет точно так же?
Зато исчезнет понятие "научная степень для престижа", ибо диплом какого-то там кандидата/доктора наук Мухосранского университета можно будет на любом углу купить... Только цена ему будет (в глазах общества и коллег) - нуль.
(Кстати, это и будет повод у Минобразования с этим университетом напрямую при случае разобраться, без всякого ВАК, который становится вообще не нужен).
Как у нас все интересно в стране. Начинают чистку почему то с головы. Про уровень школьников и количество медалистов как то все забывают. Навели бы сначала порядок в школах, а потом принимались за науку.
Лично я не против за экзамены уровня ЕГЭ перед защитой диссера (если я правильно понял из топиков на первых страницах). Это же так классно !!! :congratulations: Меня отваляли по иностранному, по философии, да еще по спецпредмету профильному, по сравнению с которым госы в универе и выпускные в школе отдыхают. А мне злой дядька: А ну возьми в уме интегральчик хитрой формулы с олимпиады школьной :clap: Не взял .....пшёл вон..в школу учиться :very_shuffle: :issue: И будет дядька 25-30 лет в школе за партой сидеть :congratulations: Порой наши реформы до маразма доходят. Я предлагаю такое нововведение ВАК применить новому г-ну директору к окружающий его персонал и в госдуме. Что то мне кажется будет ой как много вакантных мест :twisted:
Если Госнаркоконтроль сделает подотчетными молоко (в нем варят анашу), воду (растворяют морфин) и воздух (азот и кислород прекурсоры наркотика закись азота), то сбудется великая мечта российской науки....она наконец то сдохнет :mrgreen:

Аватара пользователя
terrachem
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 10:58 pm

Re: ВАК

Сообщение terrachem » Вт фев 19, 2013 11:05 am

Himera писал(а):
Polychemist писал(а):
Himera писал(а):Механизм контроля диссертационных советов может быть разным, но понятно, например, что советы на химфаке МГУ или в ИНЭОСе некому и незачем контролировать -- так их и надо оставить в покое, а внимание сосредоточить на других организациях.
А вот это не надо. Московская прописка совета и чего угодно - отнюдь не гарантия, в т.ч. в наших науках.
Речь, понятное дело, идёт не о московской прописке, а о конкретных организациях, которые поддерживают определённый уровень защит (низкий, но всё-таки уровень). Мне доводилось общаться с секретарями советов, особенно в периоды "переутверждений"... врагу такого не пожелаешь.
О да...знаю я одного мальчика в МГУ, окончил физфак (или что то с физмат уклоном) Защитил диссер правда уже, но в свою бытность на 2 году аспирантуры дооолго ему объяснял, что вода может вести себя как хрупкое тело и имеется такое понятие как время релаксации. :evil: Так что не понимаю механизм, почему должны быть междусобойчики и ограничения или отсутствие контроля только для избранных. Запретный плод сладок, чем меньше мест и строже законов тем больше будут давать на лапу и, рано или поздно, заведется крысенок который купится и ..все пойдет по-старому, только расценки будут другие.
P.S Порадовали высказывания на счет публикаций диссеров в сети. Господа, одна годовая подписка в ленинке на доступ к диссерм стоит 1000 рур с пушистого носа, для организаций суммы доходят до 40000 в год!!! Скажите, а кто отдаст Вам в свободный доступ диссеры и при этом лишится хлебного куска? По моим скромным прикидкам это порядка 40-50 млн в год прибыли (общее количество обратившихся в Ленинку). Как говорил Шарик ...ФигВам! :clap: Диссеры будут конечно выкладывать, но оступ за символическую плату 100-200 рур, хоешь почитать - раскошелься. :dontknow:
Очень жаль и обидно, что проект научной сети накрылся медным тазом в интернете. На 80% любой проект глохнет если нет доступа к сежим материалам,а платить по 25-35 зеленых за одну статью или доступ к диссеру, как то жирно :(
Если Госнаркоконтроль сделает подотчетными молоко (в нем варят анашу), воду (растворяют морфин) и воздух (азот и кислород прекурсоры наркотика закись азота), то сбудется великая мечта российской науки....она наконец то сдохнет :mrgreen:

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: ВАК

Сообщение Vittorio » Вт фев 19, 2013 11:46 am

terrachem писал(а): Порадовали высказывания на счет публикаций диссеров в сети. Господа, одна годовая подписка в ленинке на доступ к диссерм стоит 1000 рур с пушистого носа, для организаций суммы доходят до 40000 в год!!! Скажите, а кто отдаст Вам в свободный доступ диссеры и при этом лишится хлебного куска? По моим скромным прикидкам это порядка 40-50 млн в год прибыли (общее количество обратившихся в Ленинку).
Ленинка останется с доходами от сканирования старых диссеров доцифровой эпохи. Свежие диссеры можно выкладывать на любом другой стороннем ресурсе, хоть бы и специально созданном для этого. Авторефераты на сайте ВАКа есть, почему там же диссеры быть не могут?
Если в ленинке кто-то диссерами торгует, так пусть и продолжает. Со временем этот бизнес прикроется, думаю.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ВАК

Сообщение Любитель_Манниха » Вт фев 19, 2013 6:14 pm

http://lenta.ru/articles/2013/02/18/otzyv/
Новый глава ВАКа Владимир Филиппов, комментируя скандал в диссовете МПГУ, сначала заявил, что решение о лишении степени — в компетенции министерства, а не ВАКа, ВАК может только настойчиво рекомендовать поступить так или иначе. Однако на следующий же день в интервью «Эху Москвы» он напрямую сказал, что «серьезные решения снятия кандидатов и докторов наук» входят в полномочия комиссии.

Создается впечатление, что глава органа, следящего если не за качеством самих диссертаций, то уж по крайней мере за качеством диссертационных советов, которые их утверждают, сам путается в том, как именно должна происходить процедура
:up: "Мы серьёзные дяди с большими полномочиями, но ваще-то чёткие правила нам не нужны, да и ответственность - на других дядях" :155:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская


Аватара пользователя
Shorku
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Вт дек 13, 2011 2:17 pm

Re: ВАК

Сообщение Shorku » Пн фев 25, 2013 9:11 pm

Ptizza писал(а):Ыщо адын кроcавчег
http://www.lenta.ru/articles/2013/02/22 ... dwithlove/
Омг, зачем? Зачем ему это? Ведь никакой, абсолютно никакой практической пользы, а туда же...
Make quantum chemistry, not war

Natalie_L

Re: ВАК

Сообщение Natalie_L » Пн фев 25, 2013 10:59 pm

Shorku писал(а):
Ptizza писал(а):Ыщо адын кроcавчег
http://www.lenta.ru/articles/2013/02/22 ... dwithlove/
Омг, зачем? Зачем ему это? Ведь никакой, абсолютно никакой практической пользы, а туда же...
"vanity is my favorite sin" ©
у нас ужо был такой "проффесор", из Колумбийского, правда. :mrgreen:

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: ВАК

Сообщение Любитель_Манниха » Пн фев 25, 2013 11:25 pm

Shorku писал(а): Омг, зачем? Зачем ему это? Ведь никакой, абсолютно никакой практической пользы, а туда же...
Понты, ЧСВ, фаллометрия... :shooting:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

asp99
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 3:47 pm

Re: ВАК

Сообщение asp99 » Пн июн 10, 2013 7:16 pm

С сайта ВАК с главной страницы исчезла ссылка на объявления о защите диссертаций. Интересно, это очередной недосмотр или заговор? Опытным путем установил, что база авторефератов до сих пор доступна по ссылке
https://vak2.ed.gov.ru/catalogue/

[ Post made via iPad ] Изображение

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей