Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.-II

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Любитель_Манниха » Ср дек 19, 2012 6:13 pm

Насчет преуспевают...
Знаю, что в церкви неподалёку от места, где живу, за венчание берут 8000 (восемь тысяч) рублёв.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение anatoliy » Ср дек 19, 2012 6:19 pm

Ptizza писал(а):
anatoliy писал(а): Насчет преуспевают. Это не так. Короче денег хватает на зарплату, достаточную для содержания семьи служителям.
и то не всегда.
Это про внутриМКАДье. Уже 5 км заМКАДья и все очень по-разному.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Hedgehog » Ср дек 19, 2012 6:21 pm

Любитель_Манниха писал(а):Знаю, что в церкви неподалёку от места, где живу, за венчание берут 8000 (восемь тысяч) рублёв.
Это, во-первых, значительно выше средней цены. Во-вторых, среди брачующихся пар мало кто венчается, немодно сейчас это. Я вот при вступлении в брак не венчался, и ты, насколько я знаю, тоже :wink:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Любитель_Манниха » Ср дек 19, 2012 6:30 pm

Hedgehog писал(а):
Любитель_Манниха писал(а):Знаю, что в церкви неподалёку от места, где живу, за венчание берут 8000 (восемь тысяч) рублёв.
Это, во-первых, значительно выше средней цены.
Дык, там друган патриарха за главного.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ptizza

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Ptizza » Ср дек 19, 2012 6:33 pm

Hedgehog писал(а):
Любитель_Манниха писал(а):Знаю, что в церкви неподалёку от места, где живу, за венчание берут 8000 (восемь тысяч) рублёв.
Это, во-первых, значительно выше средней цены. Во-вторых, среди брачующихся пар мало кто венчается, немодно сейчас это. Я вот при вступлении в брак не венчался, и ты, насколько я знаю, тоже :wink:
Ребят, ну крещение, венчание и схожие услуги - это ж не каждый день случается. ЗАГС тоже за услуги деньги берет, но зарплату работникам платит государство. Во многих церквях плохо и очень плохо дела, если район плохой, если при больнице или тюрьме. В больших церквях не один и не два священника, несложно посчитать как они на копейки от бабушек пытаются выкрутиться. Я не о тех священниках, которые семьей из 5-ти человек на деньги прихода или спонсора в Израиль паломничают в пятый раз.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Любитель_Манниха » Ср дек 19, 2012 6:37 pm

Ptizza писал(а):Ребят, ну крещение, венчание и схожие услуги - это ж не каждый день случается. ЗАГС тоже за услуги деньги берет, но зарплату работникам платит государство. Во многих церквях плохо
Конкретно в той - исторически были зелёные купола. Один товарищ навёл порядок с хозяйством, после чего его выпинали в другое место наводить порядок, а сюда посадили товарища, который жрёт шесть видов сыра за обедом. И купола после ремонта этот товарищ упорно хочет позолотить.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение anatoliy » Ср дек 19, 2012 6:45 pm

Любитель_Манниха писал(а):
Насчет преуспевают...
Знаю, что в церкви неподалёку от места, где живу, за венчание берут 8000 (восемь тысяч) рублёв.
Наверное, с хором Пятницкого. :D
Если Вы будете реальным прихожанином, будет дешевле. А может и бесплатно.
Это как кватриру освятить - есть такса, но бывает и бесплатно.
А я вообще не понимаю: не ходить в храм, но венчаться. За это и переплачивают, наверное.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Любитель_Манниха » Ср дек 19, 2012 6:50 pm

anatoliy писал(а): Если Вы будете реальным прихожанином, будет дешевле. А может и бесплатно.
Это рассказ реальных прихожан. Другим знакомым, да, делали дешевле. А как определяли с кого сколько брать- у кого взгляд благочестивее? :?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение anatoliy » Ср дек 19, 2012 6:54 pm

Любитель_Манниха писал(а): Один товарищ навёл порядок с хозяйством, после чего его выпинали в другое место наводить порядок
УВЫ для прихожан, но... Практика общепринятая в православной вере. Но ведь не каждому дан талант.
посадили товарища, который жрёт шесть видов сыра за обедом
Ну и пусть себе жрет, не он первый, не он последний. Просто люди перестанут ходить. И все. Это происходит не быстро. Но происходит. Священники разные бывают. Вы можете определить почему он стал священником? Время все расставляет на свои места.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение anatoliy » Ср дек 19, 2012 7:00 pm

Любитель_Манниха писал(а):
anatoliy писал(а): Если Вы будете реальным прихожанином, будет дешевле. А может и бесплатно.
Это рассказ реальных прихожан. Другим знакомым, да, делали дешевле. А как определяли с кого сколько брать- у кого взгляд благочестивее? :?
Простите, но если бы у меня не было денег, и я честно об этом сказал свему духовному отцу - это было бы бесплатно. Поймите, что прихожанин - тот, кто учавствует в жизни прихода. Не только ходит молиться - это обязанность. Например, я езжу в храм со своей семьей еженедельно несколько лет подряд, но я не прихожанин этого храма.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Ср дек 19, 2012 7:24 pm

Любитель_Манниха писал(а):как определяли с кого сколько брать- у кого взгляд благочестивее? :?
Коллега, тут надо все наоборот перевернуть: не с Вас берут, а Вы Богу свое отдаете... Столько, сколько для Него Вам не жалко.
Если что, мне скажите, я этот вопрос решу, у меня деньги есть, мне их для Бога (и само собой - для Вас) совсем не жалко... И нет тут никакого напряга, деньги - это не самое главное для христианина...

Лишь бы духовная польза Вам и Вашей жене от венчания была - вот это это важно... Не обряд ведь это, а Таинство.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение ИСН » Ср дек 19, 2012 8:09 pm

8000 р. раз в жизни, да ещё с людей, которые сами не прочь эту сумму отдать - это мелочь, не заслуживающая обсуждения. А вот удивительный режим торговли, почему-то (случайно?) позволяющий избегать налогов - уже другое дело.

Аватара пользователя
hisamazu
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 7:44 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение hisamazu » Ср дек 19, 2012 8:22 pm

ИСН писал(а):8000 р. раз в жизни, да ещё с людей, которые сами не прочь эту сумму отдать - это мелочь, не заслуживающая обсуждения. А вот удивительный режим торговли, почему-то (случайно?) позволяющий избегать налогов - уже другое дело.
Есть подозрение, что с удивительного режима торговли бабки стригут уже более высокопоставленные граждане. Все, как у людей. :lol:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Ср дек 19, 2012 8:31 pm

Свечная лавка (или лоток) при храме - это не всегда крупный источник поступления средств, по всякому бывает. Многое зависит от торговых талантов тех, кому это поручено. (Я сам одно время торговал православной литературой, изнутри это дело знаю). Опять же - часто бывает нужна лицензия на торговлю изделиями из драгоценных металлов (теми же золотыми и серебряными крестиками), а такая лицензия довольно дорого стоит.
Но все без исключения приходы должны отчислять "наверх" некий процент от своих общих доходов, причем это официально, на уровне епархии узаконено...

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение anatoliy » Ср дек 19, 2012 8:38 pm

ИСН писал(а):8000 р. раз в жизни, да ещё с людей, которые сами не прочь эту сумму отдать - это мелочь, не заслуживающая обсуждения. А вот удивительный режим торговли, почему-то (случайно?) позволяющий избегать налогов - уже другое дело.
У Вас претензии только к РПЦ, или к другим религиозным организациям?
Как в анекдоте:
-Папа, водка выросла в цене. Ты будешь меньше пить.
-Нет, сынок. Ты будешь меньше есть.

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение ИСН » Ср дек 19, 2012 8:43 pm

Я не вникал глубоко в этот вопрос и не знаю, пользуются ли другие религиозные организации аналогичным режимом. В широком смысле претензии у меня ко всем, но живя в России, сталкиваешься как-то в основном с РПЦ.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение anatoliy » Чт дек 20, 2012 3:14 pm

В общем, если интересно, читайте про налоги религиозных организаций тут
http://www.bapt.ru/ru/justice/46-tax/132-taxes
Если есть нарушения закона, это должно быть поправлено.
Введение НДС не изменит ситуации. Оно только ухудшит положение тех, кому нужна помощь. На ставку НДС.
Скажем тогда, почему некоммерческие организации должны быть освобождены от подобных платежей?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Vittorio » Чт дек 20, 2012 8:38 pm

Smol писал(а):... а Вы Богу свое отдаете... Столько, сколько для Него Вам не жалко.
коллега, я весьма далек от понимания тонких нюансов современной богословской мысли, но ЕМНИП Бог в деньгах не нуждается. Совсем. Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Smol » Чт дек 20, 2012 9:02 pm

Богословская мысль простая: "Даждь ми, сыне, твое сердце, очи же твои моя пути да соблюдают" (Прит.23:26).
Ни в чем нашем Бог не нуждается, но мы, люди, нуждаемся в Его благодати. Это как раз то, что преподобный Серафим Саровский называл "стяжание Духа Святаго": наши добрые дела, наши жертвы Христа ради - один из способов такого стяжания.
Дальше я просто дам Вам ссылку на беседу Мотовилова с преподобным Серафимом Саровским о смысле жизни христианина, это наверное будет лучше, чем мне своими словами излагать эту беседу: http://www.kanavka.ru/SmislZhizni/smisl.html_209.htm

Ferom
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: Схема устройства общества, а также вопросы религии и пр.

Сообщение Ferom » Чт дек 20, 2012 11:16 pm

Vittorio писал(а):
Smol писал(а):... а Вы Богу свое отдаете... Столько, сколько для Него Вам не жалко.
коллега, я весьма далек от понимания тонких нюансов современной богословской мысли, но ЕМНИП Бог в деньгах не нуждается. Совсем. Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь.
Vittorio, дык ведь Бог не нуждается ни в статуях, ни в иконах, ни в крестах…
... а так Вы дойдете до отрицания всего материального в православии… и даже тела Христова не приемлите. А не записались ли Вы в Свидетели Иеговы?

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 75 гостей