Ни слова о политике!

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Smol » Пт авг 30, 2013 9:36 pm

dr_Strangelove писал(а):Кто кроме раввина может учить в синагоге?
Кроме раввина и молящихся в синагоге может присутствовать Невидимый. А Его Сын может и учить чему-то людей в этом собрании, разве нет? Равви - это просто обращение, а вот раввин - земная профессия. У Бога земной профессии нет.

"Ограничивать так смело
Всесторонность Божьей власти —
Ведь такое, Миша, дело
Пахнет ересью отчасти!"©
Последний раз редактировалось Smol Пт авг 30, 2013 9:43 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение uchebnik fiziki » Пт авг 30, 2013 9:41 pm

ЕМНИП, обращения типа "ребе" допустимы к любому уважаемому за мудрость человеку.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Maloy » Пт авг 30, 2013 9:43 pm

они больше озабочены вопросами личного посмертного спасения,
Сура 2:

Код: Выделить всё

111. Они сказали: «Не войдет в Рай никто, кроме иудеев или христиан». Таковы их мечты. Скажи: «Приведите ваше доказательство, если вы говорите правду».
Про иудейство понятно.
2 Bolt_Thrower:
Как мог
Ваш бог,
Землей владея,
Избрать в любимцы иудея?

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение dr_Strangelove » Пт авг 30, 2013 9:43 pm

Кроме раввина и молящихся в синагоге может присутствовать Невидимый. А Его Сын может и учить чему-то людей в этом в собрании, разве нет?
Приятно встретить такого осведомленного человека!
Позвольте поинтересоваться, еще возникли три вопроса:
1. Кем были по национальности Адам и Ева?
2. От кого произошли негры и китайцы?
3. Кто вам нравится больше - Бабель, Бебель или Гегель?
С уважением и проч.
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Аватара пользователя
dr_Strangelove
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 9:17 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение dr_Strangelove » Пт авг 30, 2013 9:45 pm

uchebnik fiziki писал(а):ЕМНИП, обращения типа "ребе" допустимы к любому уважаемому за мудрость человеку.
Приятно встретить осведомленного человека! Позвольте воспользоваться прекрасным поводом, и задать три вопроса:
1. Кто убил Джона Ф. Кеннеди?
2. Что всё-таки случилось в районе зоны 51?
3. Вы еврей?
С уважением, и т.д.
Коммунистов упрекают, будто они хотят отменить отечество, национальность. Рабочие не имеют отечества. У них нельзя отнять то, чего у них нет.

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение uchebnik fiziki » Пт авг 30, 2013 9:49 pm

dr_Strangelove писал(а):1. Кто убил Джона Ф. Кеннеди?
Ли Х. Освальд
dr_Strangelove писал(а):2. Что всё-таки случилось в районе зоны 51?
Что-то случилось.
dr_Strangelove писал(а):3. Вы еврей?
Таки нет.
dr_Strangelove писал(а):С уважением, и т.д.
С уважением, ваш коллега, белый либертарианец.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Bolt_Thrower

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Bolt_Thrower » Сб авг 31, 2013 6:47 am

Smol писал(а):А христиане и не собираются превращать Землю в земной рай, они больше озабочены вопросами личного посмертного спасения, а земными делами занимаются прежде всего для того, чтобы Земля случайно в ад не превратилась...
Так я об этом и говорю, уважаемый Ребе, что христиане пошли кривой дорожкой. Человек избран Богом (= награжден разумом) именно для того, чтобы познавая посредством разума мир, и предпринимая все возможные усилия, построить на Земле рай! А что происходит на деле? Ведь в "цивилизованных" странах доминирует христианство (ну там еще разновидности - протестанство, католицизм, но это все одного поля ягоды). Общество погрязло в разврате. А как используются знания, полученные в результате фундаментальных исследований? Для создания оружия, систем ограничения свободы, ядов, наркотиков... Нет, Ребе, это безобразие пора прекращать, иначе Творец сочтет свой эксперимент неудачным, а его результаты - не отвечающими поставленным задачам.
Maloy писал(а):Как мог Ваш бог, Землей владея, Избрать в любимцы иудея?
Уважаемый Ребе, на все воля Аллаха. И все награды, и все испытания, - все от Него и ни от кого более!
А как бы иначе Он узнал, подчиняетесь ли Вы его закону, кроме как послав Вам испытание?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Smol » Сб авг 31, 2013 10:26 am

Bolt_Thrower писал(а):Человек избран Богом (= награжден разумом) именно для того, чтобы познавая посредством разума мир, и предпринимая все возможные усилия, построить на Земле рай!
Человек был сотворен для того, чтобы быть царем земного мира, посредством человека весь этот подлунный мир мог бы стать Царством Божиим.
Но - не сложилось! Ибо человек (Адам) впал в грех, он посчитал, что сам он лучше Бога знает, что и как делать, что хорошо, а что плохо, в общем - смысл грехопадения Адама и Евы заключался в желании человека присвоить себе Божественное право решать, что такое добро и зло, в желании самим стать "как боги", то есть добровольно отречься от власти своего Создателя в этом вопросе...
Такой поступок был возможен: свобода воли была дана человеку изначально, Богу не нужны роботы-биоавтоматы, не имеющие свободы выбора и действующие по заданной программе, Богу нужны те, кто осознанно и добровольно будут использовать силу своего разума для служения Ему... И таких людей Он назовет не слугами, а друзьями.
Христос - Новый Адам, посредством Христа лежащий в грехе земной мир может вернуться к первозданной чистоте, а сам человек - к выполнению первоначально предназначавшейся ему царской функции, "Бог стал человеком для того, чтобы человек стал богом" (св.Василий Великий).
Собеседники сказали Константину (Кириллу Философу): «Докажи нам, честнейший муж, рассуждениями и сравнениями, какая вера самая лучшая?»
«У одного Царя, - отвечал Философ, - были в большой чести муж и жена. Когда они согрешили, Он изгнал их из той земли, где они жили (из рая). Многие годы прожили они там и в нищете родили детей. Собираясь, дети обдумывали, как бы им воротить достоинство своих родителей. Один говорил одно, другой – другое, каждый давал совет, которому, по его мнению, должно было следовать. Какому же из этих советов должно было следовать? Не самому ли лучшему?» – заканчивая свое сравнение, сказал Константин.
«Почему ты так говоришь? – сказали хазары. - Каждый свой совет считает лучше другого. Ты же скажи нам, чтобы мы поняли, который из этих советов самый лучший?».
«Огонь, - отвечал Философ, - очищает золото и серебро, человек же умом отличает ложь от истины. Скажите мне, от чего было первое грехопадение: не от видения ли сладкого плода и желания быть богами?»
«Так» - отвечали хазары.
Философ продолжал: «Если какому больному будет во вред мед или студеная вода, то какой врач даст лучший совет; тот ли, который скажет: кому вреден мед – ешь мед, а кому вредна холодная вода – напейся холодной воды и нагим стой на морозе, или тот, который будет давать противоположное вреду лекарство: вместо меда – с осторожностью горькое питье, вместо холодной воды – теплое и согревательное?»
«Конечно, - сказали все, - кто даст противоположное лекарство, тот даст лучший совет, ибо горестями жизни этой подобает умертвить сладость желания, а смирением – гордость, противоположным противоположное исцеляя. Мы замечаем, если ягодный куст весной стоит в колючих иглах, то осенью дает хорошие, сладкие плоды».
«Хорошо вы сказали, - ответил Константин. - И закон Христов говорит, что жить по Богу, значит проводить суровую жизнь (идти тесным путем), которая в вечном жилище стократно плод приносит».
Последний раз редактировалось Smol Сб авг 31, 2013 10:35 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Vittorio » Сб авг 31, 2013 10:35 am

Smol писал(а): «Хорошо вы сказали, - ответил Константин. - И закон Христов говорит, что жить по Богу, значит проводить суровую жизнь (идти тесным путем), которая в вечном жилище стократно плод приносит»
Однако плохой спикер Константин. Хазары хмыкнули и сделали по-своему, вот у Biginelli спросите, он подтвердит. :D

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Smol » Сб авг 31, 2013 10:44 am

Vittorio писал(а):Хазары хмыкнули и сделали по-своему, вот у Biginelli спросите, он подтвердит. :D
Ну и где теперь те хазары? Рассеялись, сгинули, исчезли с лица земли, вот один коллега Biginelli от них и остался... Теперь, охраняйте его, коллеги, пожалуйста, как уникальную реликтовую особь...

У правды двух версий нет, можно правду, хмыкая, не слушать, но последствия будут...
Последний раз редактировалось Smol Сб авг 31, 2013 10:49 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Vittorio » Сб авг 31, 2013 10:47 am

Исчезли как этнос, а потомки-то остались, хоть и реликты. Ассимилировались, смешались с татарами, украинцами и т.п. Можно подумать, что прямо таки все тру-христианские народы дожили до наших дней))

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Vittorio » Сб авг 31, 2013 10:49 am

Smol писал(а):У правды двух версий нет, можно правду не слушать, но последствия будут...
(заинтересованно) А какие последствия?

И вообще, как определить, где правда? Те говорят, и эти говорят, а Бог пруфлинки не дает.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Smol » Сб авг 31, 2013 10:54 am

Vittorio писал(а):
Smol писал(а):У правды двух версий нет, можно правду не слушать, но последствия будут...
(заинтересованно) А какие последствия?
А как у хазар. Нету больше их. А те реликты, что остались - типа горских евреев - это уже другой народ, у него своя, уже другая история...
Vittorio писал(а):И вообще, как определить, где правда? Те говорят, и эти говорят, а Бог пруфлинки не дает.
А ум человеку дан, чтобы отличать правду от неправды, если говорят, что надо идти завоевывать весь мир, превращать его в царство потомков Пророка, то как-то не чувствуется в этом желания "проводить суровую жизнь (идти тесным путем), которая в вечном жилище стократно плод приносит" ©.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение jusja » Сб авг 31, 2013 10:55 am

Для меня здесь видится один сомнительный момент основополагающий. "Больной".
То, что хорошо полезно больному, здоровому и навредить может.
У правды двух весий, может, и нет. Но могут быть разные правды. Другое дело, что нужно быть последовательным в своей правде, а не болтаться как источник для навоза от одного берега к другому.

Natalie_L

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Natalie_L » Сб авг 31, 2013 10:58 am

jusja писал(а):Другое дело, что нужно быть последовательным в своей правде, а не болтаться как источник для навоза от одного берега к другому.
кто там сказал, что только идиот не меняет своего мнения? Конфуций? :mrgreen:

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Smol » Сб авг 31, 2013 10:58 am

А что такое "источник для навоза"? И как он болтается между двумя берегами?
Последний раз редактировалось Smol Сб авг 31, 2013 10:59 am, всего редактировалось 1 раз.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение jusja » Сб авг 31, 2013 10:58 am

Smol писал(а): то как-то не чувствуется в этом желания "проводить суровую жизнь (идти тесным путем), которая в вечном жилище стократно плод приносит" ©.
Суровая жизнь - это понятие относительное. Можно жить как Ксения Петербуржская, истязая себя всевозможными способами, а можно, допустим, трудиться непрестанно во имя своего какого-то дела.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Smol » Сб авг 31, 2013 11:02 am

jusja писал(а):Суровая жизнь - это понятие относительное. Можно жить как Ксения петербуржская, истязая себя всевозможными способами, а можно, допустим, трудиться непрестанно во имя своего какого-то дела.
На 28 странице этой темы я давал цитату из жития Константина/Кирилла Философа, подтверждающую Вашу мысль, jusia:
"так как Бог сотворил человека со свободною волею, то Он желает, чтобы мы спасались не насилием, а по своему желанию и говорит: «Аще кто хочет по мне идти, да отвержется себе и возьмет крест свой и по мне грядет (Мф.16-24); и: могий вместити, да вместит» (Мф.19-12). Одни из верных христиан шествуют в сей жизни более удобным путем, живут по законам естества целомудренно в честном супружестве, другие же, более ревностные и желающие быть более совершенными, стараются жить подобно ангелам, идут путем тесным. Поэтому христиане ведут различную жизнь"
.

Natalie_L

Re: Ни слова о политике!

Сообщение Natalie_L » Сб авг 31, 2013 11:03 am

ветка превращается в наглядное пособие комедии Грибоедова... "Горе от ума" то бишь :mrgreen:

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Ни слова о политике!

Сообщение jusja » Сб авг 31, 2013 11:05 am

Natalie_L писал(а):кто там сказал, что только идиот не меняет своего мнения? Конфуций? :mrgreen:
Smol писал(а):А что такое "источник для навоза"? И как он болтается между двумя берегами?
Ну когда, как говорят в народе "семь пятниц на неделе", то, очевидно, это и есть источник для навоза. Если коротко. А длинно уже сказано было многократно по всяким возможным поводам.
Например, по отношению к больному-здоровому. Нужно определиться все-таки с этим делом. Ибо подходы разные. Лечение, питание и все такое прочее.

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей