Идолопоклонничество перед гением

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение himdim2012 » Пт апр 01, 2016 10:23 pm

Гесс писал(а): Я даже не буду ничего говорить про политоту. Есть какие то оценки на каких территориях солнечные батареи будут окупаться в разумном будущем?
Если не по России, то по миру или скажем Канаде.
Механизм ценообразования на оптовом рынке электроэнергии РФ достаточно сложен, и может сильно колебаться в течение суток. Существуют такие понятие как плата за мощность, процедуры конкурентного отбора мощности и т.п. С учётом этих понятий экономическая эффективность солнечных электростанций не так низка как может показаться на первый взгляд, с учётом очень низких эксплуатационных затрат. Про солнечную энергетику после конференции расскажите чем занимаются передовые умы :), интересно.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение Maloy » Сб апр 02, 2016 1:07 pm

Будем считать, что гений -- создатель принципиально новых идей и взглядов, никаким образом логически невыводимых из всего располагаемого на момент такого творения общечеловеческого уровня культуры. То есть создатель суждения без достаточного основания, которое тем не менее впоследствии оказывается истинным. Яркий пример -- утверждение Галилея о вращении Земли.
до Галилея был Николай Орем, а до него Оксфордские калькуляторы... так что я бы не стал говорить, о каких-то сверх новых воззрениях Галилея... он развил те идеи, которые до него уже были

на мой взгляд гении в первую очередь характеризуются очень высокой работоспособностью, это характерно для всех типов гениев хоть из области музыки, литературы, спорта, науки... и от сюда вывод -> хочешь быть гением - работай! :lol:

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10968
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение зыркало1 » Сб апр 02, 2016 6:52 pm

Maloy писал(а): на мой взгляд гении в первую очередь характеризуются очень высокой работоспособностью, это характерно для всех типов гениев хоть из области музыки, литературы, спорта, науки... и от сюда вывод -> хочешь быть гением - работай! :lol:
:clap: :clap: :clap:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение Tokashi » Вт апр 05, 2016 1:30 pm

Приснопамятный Треугол - гений, щитаю ему надо поклоняццо!
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10968
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение зыркало1 » Ср апр 06, 2016 12:11 am

Гений - не икона и поклоняться ему смешно, А вот отдавать ему должное...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3825
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение Jokermaniak » Ср апр 06, 2016 3:16 am

зыркало писал(а):Гений - не икона и поклоняться ему смешно, А вот отдавать ему должное...
Девственниц :shuffle:
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение Maloy » Ср апр 06, 2016 11:04 pm

Я кланяюсь низко познания морю безбрежному,
разумный свой век, многоопытный век свой любя.
А все-таки жаль, что кумиры нам снятся по-прежнему,
и мы до сих пор все холопами числим себя.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение ChemNavigator » Чт апр 07, 2016 7:49 am

Я считаю что в данном случае никакого "идолопоклонничества" нет. Т.к. если человек только что выбрал себе профессию и активно планирует профессиональный/карьерный рост, - то он так или иначе будет искать себе какие-то ориентиры в данной сфере деятельности, т.к. ему нужны живые примеры людей, с которыми можно сравнивать свои достижения. Это справедливо не только для химии, но и, например, для спорта.
Идолопоклонничеством это можно назвать тогда когда человек сам данной сферой не занимается, и не планирует заниматься, - и тем не менее делает этих людей своей "эмблемой". Примеры - фанаты каких-нибудь рок-музыкантов (типа Э.Пресли, В.Цоя и т.д.), футбольные фанаты, или например сумасшедшие последователи какого-нибудь политика или лидера секты. Т.е. это люди, которые, грубо говоря, не имеют собственного мнения.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение Любитель_Манниха » Чт апр 07, 2016 9:44 am

:facepalm:

[ Post made via Android ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10968
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение зыркало1 » Чт апр 07, 2016 10:50 am

ChemNavigator писал(а): Идолопоклонничеством это можно назвать тогда когда человек сам данной сферой не занимается, и не планирует заниматься, - и тем не менее делает этих людей своей "эмблемой". Примеры - фанаты каких-нибудь рок-музыкантов (типа Э.Пресли, В.Цоя и т.д.), футбольные фанаты, или например сумасшедшие последователи какого-нибудь политика или лидера секты. Т.е. это люди, которые, грубо говоря, не имеют собственного мнения.
Мнение не мальчика, но мужа...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение Vittorio » Чт апр 07, 2016 11:43 am

Т.к. если человек только что выбрал себе профессию и активно планирует профессиональный/карьерный рост, - то он так или иначе будет искать себе какие-то ориентиры в данной сфере деятельности, т.к. ему нужны живые примеры людей, с которыми можно сравнивать свои достижения.
совершенно необязательно. У меня вот в химии никаких персонифицированных ориентиров не было. Была планка- освоить вот этот синтез/операцию, прочитать/освоить вот эти книги, подтянуть английский и т.п. Надо расти над собой и идти своим путём, а не ориентироваться на кого-то. ИМХО.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение ChemNavigator » Чт апр 07, 2016 9:53 pm

Я согласен, что человек должен идти своим путём, а не ставить себя в заведомо проигрышную позицию догоняющего. Но если органик изучает например синтезы Вудворда или Кори, то он автоматически сравнивает с ними и свой собственный уровень ("а я бы эту стадию провёл так-то и так-то...").
Я хотел сказать другое - что в науке вообще нет никакого идолопоклонничества.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение jusja » Чт апр 07, 2016 10:06 pm

ChemNavigator писал(а):...
Отчасти согласна с какими-то мыслями, с чем-то не согласна.
Прежде всего стоило бы разделить все эти сферы - спорт, искусство-творчество и науку с техникой, что не связано с дизайном. Хотя какие-то вещи пересекаются. Ну, например, те виды спорта, где есть художественность - гимнастика, фигурное катание и пр. Или, допустим, конструирование, архитектура и т.д.
В спорте все-таки основным принципом является соревновательность со всеми вытекающими.
Соревновательность в живописи ИМХО ее убивает.
Вообще что такое идолопоклонничество? Это слепое подражание.
Подражание в принципе на каком-то этапе обучения неизбежно и очень важно в смысле ремесленности - достижения мастерства. Идолопоклонничество как и вера в Бога - это именно вера во что-то, аксиома, не требующая доказательств. Статика без движения. Хотя, конечно, именно религия подпитывала долгие годы творчество. Но разве великие творцы в своем деле останавливались на достижениях своих учителей? Вроде нет.
С музыкой несколько сложнее. В отношении пользователей, но не самих музыкантов. Хотя я согласна с тем, что многие просто ведутся на моду и не имеют свое мнение. Либо стесняются его высказывать. Ну это просто такой тип людей, которые на самом деле не знают, какие духи им нравятся. :roll: Я с таким сталкивалась, как ни странно. Казалось бы, организм должен подсказать. Не подсказывает. Может, что-то с организмом? С нервными окончаниями?

Ну а если на самом деле нравится? Цепляет на физиологическом уровне. Если приносит кайф и радость?

Очень много людей обезьянничают, не имея своего мнения. Я уже в другой теме затрагивала отчасти этот вопрос.
Наверно воспитание и самовоспитание, наверно разность натур. Много причин.
Могут быть кумиры и у людей самодостаточных. Но эти чувства вряд ли содержать в своем перечне именно идолопоклонничество. Скорее уважение, восхищение, ну а в профессии максимально понять - как это он делает? То, что сказал Витторио.

jusja
Сообщения: 11968
Зарегистрирован: Вт фев 17, 2009 7:09 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение jusja » Чт апр 07, 2016 10:07 pm

ChemNavigator писал(а):
Я хотел сказать другое - что в науке вообще нет никакого идолопоклонничества.
Именно. Потому что идолопоклонничество - это религия. А религия и наука - вещи все-таки несовместимые.

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2443
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение гаер* » Чт апр 07, 2016 11:19 pm

jusja писал(а):Вообще что такое идолопоклонничество? Это слепое подражание.
откуда слепота? эволюционно обусловлена

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10968
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Идолопоклонничество перед гением

Сообщение зыркало1 » Пт апр 08, 2016 12:46 am

jusja писал(а): Потому что идолопоклонничество - это религия. А религия и наука - вещи все-таки несовместимые.
:clap: :clap: :clap:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 30 гостей