Чернобыль замолчали. Вместо эвакуации выдали йодовые таблетки. Зато демонстрацию провели.Vittorio писал(а):Вы без этого не прожили бы? Или Вас чужое горе сильно радует?зыркало писал(а): Тепер хотя бы такие факты не замалчивают
Чернобыль навсегда
-
Ptizza
Чернобыль навсегда
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Капиталисты мало замалчивали???
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
А шо, весь Киев надо было эвакуировать штоле?Ptizza писал(а): Вместо эвакуации выдали йодовые таблетки. Зато демонстрацию провели.
bacco, tabacco e Venere
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Тсс, не в ту степь 
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Кстати, йодные. Информация- вопрос спорный. Трудно вбросить пусть и достоверные сведения в непрофессиональную среду (была тут у нас лет 6 назад информация о неполадках на Сосновоборской АЭС. В связи с тем, что мало кто в этом разбирается, пандемониум и делириум был тот еще!Ptizza писал(а):Чернобыль замолчали. Вместо эвакуации выдали йодовые таблетки. Зато демонстрацию провели.Vittorio писал(а):Вы без этого не прожили бы? Или Вас чужое горе сильно радует?зыркало писал(а): Тепер хотя бы такие факты не замалчивают
В связи с вышесказанным имею обоснованные претензии к современным СМИ. Берем новости: из 10-2 нейтральные, 8 -сгорели, утонули, взорвались, будет ураган (или был). С первыми тремя среднему человеку и поделать-то нечего. Make me unsee it!
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Вот не надо "ля-ля" попусту.Ptizza писал(а):Чернобыль замолчали. Вместо эвакуации выдали йодовые таблетки. Зато демонстрацию провели.
ГО тогда сработала предельно чётко и эвакуация была проведена в кратчайшие сроки, причём без паники и не в чисто поле. Более того, в местах даже просто переезда жителей тогдашней Белоруссии приходили врачи и проводили осмотры. И ещё более того, было пресечено мародёрство в Припяти. (Вероятно, не полностью, но хотя бы плановые меры проводились) И была создана карантинная зона с дезактивационными постами. И много чего ещё.
Случись сейчас что-то такое, организовать подобные действия практически нереально. По крайней мере, очень трудно.
-
Natalie_L
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Никакого "ляля" попусту, я прекрасно помню, что официально об аварии объявили спустя неделю. Когда финны двинули официальную ноту в посольство об увеличении фона на их территории... А Припять эвакуировать начали 27-го числа, да. Причем сразу людям было объявлено, что они уезжают на три дня и брать лишь деньги и документы.Iskander писал(а):Вот не надо "ля-ля" попусту.Ptizza писал(а):Чернобыль замолчали. Вместо эвакуации выдали йодовые таблетки. Зато демонстрацию провели.![]()
ГО тогда сработала предельно чётко и эвакуация была проведена в кратчайшие сроки, причём без паники и не в чисто поле. Более того, в местах даже просто переезда жителей тогдашней Белоруссии приходили врачи и проводили осмотры. И ещё более того, было пресечено мародёрство в Припяти. (Вероятно, не полностью, но хотя бы плановые меры проводились) И была создана карантинная зона с дезактивационными постами. И много чего ещё.
Случись сейчас что-то такое, организовать подобные действия практически нереально. По крайней мере, очень трудно.
Главное преступление было в том, что в Киеве и др. населенных пунктах, где фон превышал допустимый в десятки раз никто официально ничего не знал, еще и на демонстрацию людей выгнали. А "Голос Америки" мы тоже тогда слушали, да. Отец принес с работы счетчик Гейгера... но в Полтаве все было более-менее, ветер был не в нашу сторону.
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Ага, то есть нужно было вопить "Ховайся, хана прiшла", посеять панику и общий хаос до такой степени, что пришлось бы вводить войска. Абсолютно правильно всё тогда сделали. Про хронику эвакуации можно почитать здесь. http://www.iss-atom.ru/book-7/glav-4-3.htm Это - блестящая операция по эвакуации целого города. Да и вообще, до Киева ничего серьёзного не дошло. Иодной профилактики было вполне достаточно, а если учесть, что соль иодировали уже тогда, то профилактика - это скорее для надёжности. А превышение фона на лабильных элементах - это ещё не причина паники. Сомневаюсь, что экспозиционные дозы киевлян в том году превысили допустимый порог.Natalie_L писал(а):Никакого "ляля" попусту, я прекрасно помню, что официально об аварии объявили спустя неделю. Когда финны двинули официальную ноту в посольство об увеличении фона на их территории... А Припять эвакуировать начали 27-го числа, да. Причем сразу людям было объявлено, что они уезжают на три дня и брать лишь деньги и документы.
Главное преступление было в том, что в Киеве и др. населенных пунктах, где фон превышал допустимый в десятки раз никто официально ничего не знал, еще и на демонстрацию людей выгнали. А "Голос Америки" мы тоже тогда слушали, да. Отец принес с работы счетчик Гейгера... но в Полтаве все было более-менее, ветер был не в нашу сторону.
-
Natalie_L
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Та понятно... и вообще нам хохлам радиация шо вам конфеты...Iskander писал(а):Да и вообще, до Киева ничего серьёзного не дошло.
Кстати, чернобыльская авария сыграла решающую роль относительно референдума 91-го, так что как ни парадоксально, нет худа без добра.
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
оффтопик, суткиNatalie_L писал(а):Кстати, чернобыльская авария сыграла решающую роль относительно референдума 91-го, так что как ни парадоксально, нет худа без добра.
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Наталья, наталья...Natalie_L писал(а):Та понятно... и вообще нам хохлам радиация шо вам конфеты...
Я, вообще-то, командир номерного поста РХН. От моей лабы до весьма мощной гамма-установки примерно метров 30 по прямой. Так что радиация и ГО в целом - это одна из моих работ.
Так что для спора овладейте материалом хотя бы на моём уровне.
-
Natalie_L
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Расскажите это моей подруге-киевлянке, у которой было 4 узла в щитовидке в 90-е, в 13 лет. Вы статистику вели последствий ЧАЭС? Мониторили фон, искали радиоактивные пятна, исследовали увеличение роста болезней суставов, например, и пр.? Командуйте постом на здоровье, но не делайте неэтичных безапелляционных выводов. Вас тут не было в 86м.
-
Ptizza
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Мне тоже показалось, что те, кто на пару страниц ранее дали оценку ситуации вполне себе далеки от реальности событий того времени. Уж тем более меньше я доверяю (и уважаю) кидание интернет-ссылок. Переселенцы из Припяти во многом не согласились бы с высказанными мнениями. Во многом каждый останется при своем мнении, модерируется вопрос в одну сторону, так что особо мне спорить не хочется.Natalie_L писал(а): Командуйте постом на здоровье, но не делайте неэтичных безапелляционных выводов. Вас тут не было в 86м.
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
После того - не значит вследствие того ©Natalie_L писал(а):Расскажите это моей подруге-киевлянке, у которой было 4 узла в щитовидке в 90-е, в 13 лет.
bacco, tabacco e Venere
-
Natalie_L
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
"В настоящее время заболеваемость раком щитовидной железы среди детского населения Беларуси, Украины и России значительно выше, чем в странах Западной Европы(Kazakov V.S. et al.,1992, Harach H.R., Williams E.D., 1995, Likhtarev I.A. et al., 1995, Jacob P.,1999)...
В доаварийном периоде рак щитовидной железы у детей Украины был редким заболеванием. В течение года заболевало менее 10 детей, заболеваемость не превышала уровня 6 случаев на 10 миллионов детей. Рак щитовидной железы у детей наблюдался преимущественно в промышленных регионах Украины - в Харьковской, Днепропетровской и Донецкой областях. В наиболее пострадавших вследствие аварии на ЧАЭС областях (Киевской, Черниговской, Житомирской и Ровенской) это заболевание было крайне редким или практически не регистрировалось. Начиная с 1989-1990 г. резко возросло количество заболевших, в основном за счет Черниговской области, г. Киева и Киевской области, Житомирской, Черкасской и Ровенской областей. К 1992-1994 гг. в целом количество детей, заболевших раком щитовидной железы, возросло более, чем в 6 раз. Жители этих регионов за период с 1990 по 1994 гг. составили 63,2% заболевших детей. Заболеваемость в наиболее пораженной Черниговской области в 1994 г. достигла 3,85 сл. на 100 тыс., т. е. превысила доаварийный уровень по стране более чем в 60 раз."
А.К.Чебан НЕСТОХАТИЧЕСКИЕ ТИРЕОИДНЫЕ ЭФФЕКТЫ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ КАТАСТРОФЫ
http://www.physiciansofchernobyl.org.ua ... Cheban.htm
В доаварийном периоде рак щитовидной железы у детей Украины был редким заболеванием. В течение года заболевало менее 10 детей, заболеваемость не превышала уровня 6 случаев на 10 миллионов детей. Рак щитовидной железы у детей наблюдался преимущественно в промышленных регионах Украины - в Харьковской, Днепропетровской и Донецкой областях. В наиболее пострадавших вследствие аварии на ЧАЭС областях (Киевской, Черниговской, Житомирской и Ровенской) это заболевание было крайне редким или практически не регистрировалось. Начиная с 1989-1990 г. резко возросло количество заболевших, в основном за счет Черниговской области, г. Киева и Киевской области, Житомирской, Черкасской и Ровенской областей. К 1992-1994 гг. в целом количество детей, заболевших раком щитовидной железы, возросло более, чем в 6 раз. Жители этих регионов за период с 1990 по 1994 гг. составили 63,2% заболевших детей. Заболеваемость в наиболее пораженной Черниговской области в 1994 г. достигла 3,85 сл. на 100 тыс., т. е. превысила доаварийный уровень по стране более чем в 60 раз."
А.К.Чебан НЕСТОХАТИЧЕСКИЕ ТИРЕОИДНЫЕ ЭФФЕКТЫ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ КАТАСТРОФЫ
http://www.physiciansofchernobyl.org.ua ... Cheban.htm
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Фон я мониторю достаточно часто, пятна и "сифоны" изотопных материалов искал, в 86 был километров на 300 севернее и вероятнее всего попал под облако. Ещё вопросы есть?Natalie_L писал(а):Мониторили фон, искали радиоактивные пятна, исследовали увеличение роста болезней суставов, например, и пр.? Командуйте постом на здоровье, но не делайте неэтичных безапелляционных выводов. Вас тут не было в 86м.
Места первичного переселения Припяти видел и про переселенцев потом слышал весьма много. Лестного - мало.Ptizza писал(а):Переселенцы из Припяти во многом не согласились бы с высказанными мнениями. Во многом каждый останется при своем мнении, модерируется вопрос в одну сторону, так что особо мне спорить не хочется.
Рак щитовидки до Чернобыля прицельно не искали, а только диагностировали очевидное. Так что статистика спорная. Тем более если проводить исследования в 1994 году. С иодом это уж точно не связано.
Вы уж лучше прокомментируйте переплавку металла из Зоны на которой попадались комбинаты из Украины.
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
так а что комбинаты? люди плавят тот металл, который привозят с пунктов сбора. Бывало, что и снаряды привозили, домны взрывались.. Здесь вопрос другой - раз зона такая опасная, почему там люди шастали и шастают до сих пор.Iskander писал(а):Вы уж лучше прокомментируйте переплавку металла из Зоны на которой попадались комбинаты из Украины.
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Натали, перестаньте. На Великой равнине большие проблемы с йодом. Об этом озаботились как раз после того. Стали лучше мониторить население, выявили связанный с этим негатив. Нет никаких признаков ухудшения возраста дожития. Всплеск заболевания был в момент катастрофы.
После отстоя требуйте долива
Re: Кто что сейчас читает (обсуждение авторов и книг)
Жадность и раздолбайство на грани преступления (или уже за гранью)Vittorio писал(а):Бывало, что и снаряды привозили, домны взрывались.. Здесь вопрос другой - раз зона такая опасная, почему там люди шастали и шастают до сих пор.
Жадность сборщиков металла, раздолбайство и жадность на приёмных пунктах (вот не поверю, что там нет рамок контроля фона металла. В Беларуси, по крайней мере есть и иногда радиацию находят, причём в автоматическом режиме)
Пожалуй, раздолбайство на приёме металлолома на комбинатах. Хотя тут утверждать не буду. Запасы металлолома там огромные, все не проверишь, а если источник в капсуле биологической защиты, то и не найдёшь.
Про открытость Зоны - это уже жадность и раздолбайство чиновников. Не так уж сложно перекрыть её от проезда техники, а пешим ходом много металла не вытащишь. Плюс "романтика" после STALKER-а. А ведь большая часть таких "туристов" представления о мерах защиты и правилах поведения не имеет.
А так, гугл по запросу "радиоактивные трубы Украина" выдаёт много всего...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Jeffry и 16 гостей