О зарплатах

[Ptizza]

Тут дальше очень многа букоф (взято с задолбали.ру), но если кто дочитает, это чел все правду пишет или кривит душей и ситуация а самом деле повеселее?

Молодой человек, живущий в городе-миллионнике, искренне хочет развивать отечественную науку, да и та сфера науки, в которой он хочет стать специалистом, ему очень интересна ещё со школы.

После сдачи ЕГЭ и двух вступительных экзаменов у него остаётся два лишних балла. Всего он набрал 14 из 15 и мог поступать почти куда угодно. Ему говорили, что надо поступать туда, где гарантированно будут платить много денег, но молодой человек — патриот и верит в свои силы. «Ноют только лентяи и бездельники», — думает он. Он видит, что это направление не престижно. Что для поступления туда на бюджет нужен вообще самый минимум баллов. Что в группе, кроме него, одни девушки. Но он не унывает. Ведь он уверен, что мудрое государство, поднимающий страну с колен Путин и его мудрое правительство в любом случае не позволят ему умереть с голоду, если он будет усердно работать. Ему в жизни не надо многого — лишь крыша над головой, еда, одежда и любимая девушка.

Пять лет он усердно учится. Он понимает, что ему это действительно интересно. Ему очень нравятся летние практики. Студенческие годы проходят прекрасно. Он живёт с родителями и ни в чём не нуждается. В итоге у него 80% отличных оценок за экзамены, тогда как для красного диплома нужно 75%.

Он получает красный диплом. Но уже на преддипломной практике ему говорят, что мест в крупных учреждениях по его специальности нет. Места в них освобождаются, только если уйдёт кто-то из сотрудников, а новые не создаются. А на те, что потенциально освободятся, уже большая очередь.

Он не унывает. Идёт в учреждение поменьше. И там ему наконец озвучивают цену, которую готовы заплатить за его знания и энтузиазм с красным дипломом: 4500 рублей. В месяц. За три полных рабочих дня в неделю. С обещанием перевести его на полную ставку и девять тысяч через год, и то если он хорошо себя зарекомендует.

Он снова не унывает. Думает, что это временные сложности, хотя в его голове уже возникают сомнения — нет, не по отношению к выбранной специальности, которая дала ему разносторонние знания, которые пригодятся в любой сфере. У него возникает сомнения насчёт того, что государство действительно заинтересовано в развитии науки в стране.

«Что ж, — думает он, — как-то жить надо». Он решает писать диссертацию, думая, что если он станет кандидатом наук, то уж тогда-то точно сможет получать нормальную зарплату. Он два года работает в этом учреждении, ходит на лекции и сдаёт экзамены, где требования ещё выше, чем в вузе, но он это понимает. Он пишет диссертацию почти на две сотни страниц по актуальной теме и сидит за ней днями и ночами. У него на столе гора литературы и выписок. При этом его обеспечивают родители, потому что сам он себя на 4500 рублей в месяц, выплачиваемые ему бюджетной научной организацией как дипломированному специалисту на 0,6 ставки, обеспечить не в состоянии.

Он дописывает и прекрасно защищает диссертацию. «Но не торопитесь, — говорят ему. — Деньги в качестве надбавки мы вам выплатим только через год». А пока что ему предлагают поработать в университете, где он учился и защищался. Говорят, что у него там будут большие перспективы. Первый год на четверть ставки, а потом на полную. Он с радостью соглашается. Правда, из того места, где он работал, ему приходится уволиться.

Год он работает за 2200 рублей в месяц. К тому времени он — защитившийся кандидат наук с красным дипломом. Чтобы иметь хоть какие-то деньги в свои 24 года, он идёт подрабатывать фрилансом. За фриланс платят нерегулярно, а в университете — меньше, чем у него была стипендия. Он работает уже на двух работах, а живёт по-прежнему за счёт родителей. Но он верит, что его переведут на полную ставку, выплатят надбавку за диссертацию, и вот тогда он наконец заживёт прекрасно!

Ровно через год приходит подтверждение его кандидатской степени. Он идёт в бухгалтерию и узнаёт:

— недавним приказом Минобразования надбавка кандидату наук сокращена вдвое;

— 3000 рублей в месяц федеральной надбавки сокращены вчетверо, потому что он работал на четверть ставки.

За летние месяцы ему вообще почти ничего не насчитали. В итоге за год он получает 5000 рублей надбавки. И диплом кандидата наук — даже без обложки, на глянцевой бумаге, как рекламный флаер. Также ему сообщают, что его не могут перевести ни на полставки, ни на ставку: согласно тому же Минобразования, надо экономить бюджет. При этом он уже прошёл по конкурсу и работает на полставки, но платить ему будут как за четверть, 3900 рублей в месяц, — подтверждённому кандидату наук с красным дипломом в одном из крупнейших университетов страны. Депутатам Госдумы при этом повышают зарплату со 160 тысяч до 250, а потом и до 450, потому что им 160 не хватает. Россиянам рекомендуют ставить духовное над материальным и терпеть материальные неудобства во имя высоких целей.

В итоге он не работает по специальности. Он использует полученные знания, трудясь в двух коммерческих учреждениях близкого профиля. В 25 лет у него наконец-то появилась возможность самому покупать себе еду и одежду. Зато он получил полное представление о том, насколько наука в России не нужна госчиновникам, экономящим на учёных, но заваливающих деньгами себя любимых.

А единственные, кто его задалбывают, — это такие же фрилансеры, которые с важным видом заявляют, что надо не критиковать правительство, а усерднее работать.

[Deminolog]

Осилил. Ну, цифры, конечно, несколько занижены, но суть верна.

[зыркало1]

Произошло как всегда - буря в тайге - вверху ветер, вокруг тихо и только шишки иногда падают...

[Ptizza]

Я сначала недописала, но такие же длинные опусы и в иностранных интернет изданиях также вижу. Многостраничные рассказы о том, что типа постдок - путь в никуда, о том, что узкие специалисты и работы нет. Какая-то тенденция нездоровая. Разве менеджеро по продаже мобильников быть лучше или в банке по 16 часов в день работать? Кому сейчас легко?

[Udmurt № 8]

Кому сейчас легко?

А Ви зойчем спrашиваете ?

[Deminolog]

Да никому не легко. Тут немного другое, наверное. Просто непонятно, почему менеджер по продаже мобильников получает больше научного сотрудника. Конечно, сотрудник тоже должен крутиться, гранты выигрывать, работать в поте лица, но в идеале зарплата должна быть соизмерима с затрачиваемыми на работу усилиями, согласны?

[Jinn]

... в идеале зарплата должна быть соизмерима с затрачиваемыми на работу усилиями, согласны?

Не согласны.

[Deminolog]

Почему?

[Vittorio]

Да никому не легко. Тут немного другое, наверное. Просто непонятно, почему менеджер по продаже мобильников получает больше научного сотрудника. Конечно, сотрудник тоже должен крутиться, гранты выигрывать, работать в поте лица, но в идеале зарплата должна быть соизмерима с затрачиваемыми на работу усилиями, согласны?

В рыночных условиях размер оплаты труда определяется востребованностью этого самого труда на рынке. То есть если ученые не нужны (а они не нужны), то оплата будет минимальной; и наоборот, если торговля мобильниками является прибыльным делом, то и труд менеджера будет востребованным и оплачиваемым. С усилиями, годами обучения и проч. это не коррелирует.

[Jinn]

И я о том же. Все усилия направлены на создание продукта труда - материального, интеллектуального, услуг...Стоимость этого продукта - общественно-необходимые затраты труда. Это марксизм, от него никуда не денешься.

[абр]

..Стоимость продукта - общественно-необходимые затраты труда. Это марксизм ...

Странно, но нас учили какому-то другому марксизму
Хотя: с Jinn-ом спорить - без джинсов остаться

[Deminolog]

"Невидимая рука рынка расставит все по своим местам"...
Хорошо, но как насчет другого аспекта, долгосрочной перспективы?
Хороший преподаватель = ценный кадр. Если некому будет учить и выпускать толковых врачей, то скоро даже имея миллионы можно будет умереть от банальной простуды (ну, грубо говоря). И только из-за того, что профессия врача не так хорошо оплачивается. Но ведь она же востребована. А если специалист востребован, то должен быть востребован также и тот, кто этого специалиста выпустит, подготовит, иначе не будет специалиста...
А ученые... Знаете, наверное, лучших специалистов могут подготовить только ученые. Преподаватель дает базовый курс, базовые знания, а вот хорошим специалистом становятся после работы бок о бок с лучшими в своей области...
Но это всего лишь мое мнение

[Jinn]

... а вот хорошим специалистом становятся после работы бок о бок с лучшими в своей области...
Но это всего лишь мое мнение

Вы правы совершенно. Но лучшие в своей области чаще всего и не слишком бедствуют.

[Tasha]

Если некому будет учить и выпускать толковых врачей, то скоро даже имея миллионы можно будет умереть от банальной простуды (ну, грубо говоря).

Имеющие миллионы люди лечатся не здесь, мягко говоря.

[Polychemist]

Тут дальше очень многа букоф (взято с задолбали.ру), но если кто дочитает, это чел все правду пишет или кривит душей и ситуация а самом деле повеселее?

В этом тексте намешано много всего:
1. Ситуация, конечно, невесёлая. Хотя бы то, что аспирантов считают реально учащимися и платят им реально стипендию, а её повышение до 4-6 т.р. рассматривают как большое дело.
2. Журналист несколько сгустил краски, ну это у них такой приём.
3. Чел инфантилен, к сожалению, сейчас таких достаточно много. Он только на преддипломной практике (последний год обучения!) стал задумываться о месте работы? Ну-ну... Даже при советской власти, с гос. распределением, люди с адекватными мозгами думали об этом гораздо раньше.
4. "Он два года работает в этом учреждении, ходит на лекции и сдаёт экзамены,...Он пишет диссертацию почти на две сотни страниц по актуальной теме и сидит за ней днями и ночами. У него на столе гора литературы и выписок." - Похоже речь вообще о неестественной (или противоестественной) науке. В естественной науке 3-4 года работают в тяге (в поле, у микроскопа, на компьютерном кластере и т.д.), а потом за 2-3 месяца скидывают текст.
5. "Молодой человек, живущий в городе-миллионнике,...". Ну есть миллионник Новосибирск. Толковый студент (физик, химик, биолог и т.п.) начиная со стадии бакалаврского диплома вполне может иметь 10+ т.р./мес именно за занятие любимой наукой. Естественно, если включит мозг не только на учёбу, но и на поиск адекватной группы для работы. И его, естественно, возьмут в аспирантуру, и будут там доплачивать. И если он будет реально работящий, защитится более-менее в срок, то место н.с. ему как-то уж найдут. Ну и будучи кандидатом можно самому писать гранты... И есть у меня такое ощущение, что сейчас толковым студентам стало легче - на фоне вала неадеквата, вообще не понимающего, что такое научная работа.

[iskariot]

Опус отвратительный... Даже я со своим пессимизмом вижу реальные улучшения.
Адекватный студент с хорошими навыками в магистратуре только на стипендиях может зарабатывать до 60 т.р. Примеры есть. Работать в университете сейчас можно и нужно - во-первых, подняли очень серьезно оклады (и черт с ним с федеральной надбавкой). Во-вторых, если не сидеть на месте, а реально работать, можно поднять доход до средних 2-2,5 килобаксов в месяц. Для Сибирских Афин хватает...

[anatoliy]

Не туда, коллеги, смотрите.
http://itar-tass.com/politika/889235

[Deminolog]

Насчет стипендий - соглашусь. В Краснодаре, по-крайней мере, студент, работающий более-менее прилично, вполне может получать стипендию около 30 тыс. (максимум - 40-45, но это с учетом проекта УМНИК). Но вот лень студентов - убивает. Пару раз слышал фразы типа "а где гарантия, что я её выиграю? Зачем тогда участвовать?" Вот это действительно раздражает.
Насчет ставок, коллега, давайте не будем забывать, что вместе со ставками выросла нагрузка, а для тех, кто занимается преподавательской деятельностью, остается не так уж и много времени на научную. Но это было бы терпимо, если бы надо было писать меньше бумажек, согласны?

[зыркало1]

Так если не будет бумажек, то как отчитываться?

[Deminolog]

Я про другие бумажки. Я не совсем понимаю смысл такой вещи, как УМК. Есть программа курса - это нужно, это важно. Но остальное-то зачем?