Шансон и тюремный блатняк по миру

[himik]

Здравствуйте коллеги!

Вот вскочил вопрос к тем кто хорошо владеет не нашими языками и бывал за пределами нашей бывшей могучей и великой Отчизны: музыкальные опусы "про ништякового пацана который нежно любил шалаву воровку, а потом коварными мусорами был подло посажен на кичу, а воровка ему изменила с лучшим его другом, а он откинулся\сбежал и всех порешил верной "выкидухой" в память о своей любви" играют в маршрутках и заблеванных питейных заведениях только на постсоветском пространстве или и в других странах есть нечто подобное?
Да, а отребье самых разных возрастных категорий и умственных способностей еще и подпевает этому дерьму.
P.S.: сорри что написал с изрядной долей натуралистичности - задрало уже это быдлоискусство

[Ahha]

Очень сложный вопрос, на самом деле. Сразу дисклеймер: в Европах я долго не жил, только бывал туристом.

1) Маршрутки, наиболее близкие к тому, что под этим понимается у нас в России, я видел только в одном регионе: крайне восточная Польша. Но в тех "маршрутках" даже тетки-водители есть, и навязчивая музыка не играет.

2) Чтобы понять, что из исполняемого по радио является "блатняком", нужно не просто владеть ненашими языками: нужно с этим жить, долго жить, желательно всю жизнь. Помните, где-то у Довлатова было что-то вроде: "Ну вот как адекватно перевести на английский фразу 'Все люди, как люди, а ты - как хрен на блюде'?"

3) Специально заблеванных питейных заведений я не искал. Но когда, бывало, заходил в заведения "для местных", у меня всегда складывалось впечатление, что это просто клуб для встреч с соседями: зайти выпить, поболтать, газетку почитать (днем); посидеть с компанией (вечером). Музыка там, опять же, какая-то фоновая.

4) Касательно подпевания. Наши западные братья-славяне, когда гуляют компанией в районе пятницы-субботы, любят иногда, подвыпив изрядно, прямо за столом хором чего-нибудь погорланить.

[Vittorio]

музыкальные опусы "про ништякового пацана

дык, гангста-рэп. Это и есть их аналог шансона.

[chaus]

музыкальные опусы "про ништякового пацана

дык, гангста-рэп. Это и есть их аналог шансона.

+1, и не только.

Классический джаз и прочая "музыка угнетённых классов, протестующих против белых эксплуататоров", того же происхождения.
Гарлемский Коттон-клаб, например, вовсе не являлся респектабельным заведением с законопослушной публикой))))
Ну и в СССР -- "С одесского кичмана бежали два уркана..." )))

Первая строчка подписи топикстартера, кстати, тоже из того же репертуара)))

[Hedgehog]

Первая строчка подписи топикстартера, кстати, тоже из того же репертуара)))

[chaus]

По жанру -- дворовый шансон, да и автор сиделец...

[Hedgehog]

Коллега chaus, Вы явно что-то с чем-то и кого-то с кем-то путаете

[chaus]

Коллега chaus, Вы явно что-то с чем-то и кого-то с кем-то путаете

Человек и кошка
муз. Чистяков Ф. / сл. Чистяков Ф.

[Hedgehog]

Разумеется. Но с Вашим утверждением

По жанру -- дворовый шансон, да и автор сиделец...

это никак не согласуется

[chaus]

Разумеется. Но с Вашим утверждением

По жанру -- дворовый шансон, да и автор сиделец...

это никак не согласуется

А что конкретно не согласуется?

[himdim2012]

Учитывая, что наши гранды шансона чувствуют за рубежом очень не плохо и собирают полные залы местной эмигрантской публики... А вообще очень много зависит от человека и общества. Ни в одной западной стране за последний век стоклько народу не сидело, сколько в нашей...

[Гесс]

Ни в одной западной стране за последний век стоклько народу не сидело, сколько в нашей...

распространенный миф, однако его опровержение и обсуждение приведет к традиционному срачу.

[Ahha]

А вообще очень много зависит от человека и общества. Ни в одной западной стране за последний век стоклько народу не сидело, сколько в нашей...

Вот фельетон аж 13-летней давности с давно умершего сайта. Как раз на эту тему. Если лень читать всё, пожалуйста, цитата оттуда:

Никому не приходит в голову, что весь народ у нас прежде всего много лет состоял в пионерской организации, однако ж «Взвейтесь кострами…» сейчас исполняют, разве что упившись до «мрачного веселья», как выражался знакомый литературный критик.

[Maloy]

"С одесского шалмана бежали два уркана..."

не шалмана, а кичмана... классику знать надо
песни и поэзия они были всегда и везде, тк представленная таким образом информация лучше всего запоминалась... мы и сейчас при слове Бородинская битва вспоминаем не 20 глав Войны и мира, а "Скажи-ка, дядя, ведь недаром..." в народе (любом) это тоже присутствовало всегда и везде... у нас просто из-за того, что первые люди государства бывшие уголовники (начиная со Сталина), эти песни поет вся страна...
после небольшой лекции в школе мне один знакомый парень сказал, что вот если бы я это все еще в стиле реп рассказал было бы лучше

распространенный миф, однако его опровержение и обсуждение приведет к традиционному срачу.

Он подошел к нему походкой пеликана,
Достал визитку из жилетного кармана,
И так сказал, как говорят у нас поэты:
"Я б вам советовал беречь свои портреты".

[himdim2012]

самое забавное, что многие исполнители шансона не сидели: Круг, Воровайки, солисты Лесоповала, авторы и исполнители Котуйской истории и многие другие, это так навскидку, что на память пришло...

[chaus]

Ни в одной западной стране за последний век стоклько народу не сидело, сколько в нашей...

распространенный миф, однако его опровержение и обсуждение приведет к традиционному срачу.

Да, можно ещё уточнить -- пропагандистский миф.

А если сравнить статистику обвинительных/оправдательных приговоров в 30-е и, например, в 90-е годы, вообще можно о многом задуматься...

[chaus]

"С одесского шалмана бежали два уркана..."

не шалмана, а кичмана... классику знать надо

Виноват, и правда забыл.

первые люди государства бывшие уголовники (начиная со Сталина)

Да прям, начиная... Тогда уж с Екатерины Великой)))

[chaus]

самое забавное, что многие исполнители шансона не сидели: Круг, Воровайки, солисты Лесоповала, авторы и исполнители Котуйской истории и многие другие, это так навскидку, что на память пришло...

А ещё навскидку приходит, что Сократ, Галилей и Ломоносов таки сиживали)))

В общем, сидел/не сидел само по себе мало что значит.

[Ahha]

В общем, сидел/не сидел само по себе мало что значит.

-Сегодня многие, кто раньше сидел, называют себя президентами...
-Угу. А те, кто сегодня называют себя президентами, еще когда-нибудь сядут!..

За прямую дословность не ручаюсь, но смысл сохранен.

[uchebnik fiziki]

Вообще очень смешно наблюдать, когда чаус приходит в темы, в которых не смыслит вообще ничего, и начинает писать какой-то атомный бред, не приходя в сознание, как обычно, а люди ему ещё и отвечают.