Великобритания 2018 2

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
Закрыто
Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Шуша » Пт сен 04, 2020 11:10 am

kbob писал(а):
Пт сен 04, 2020 5:37 am
Вы не забывайте, что Навальный находился под плотным наружным наблюдением. Вклиниться исполнителю без варианта спалиться не просто сложно, а невозможно.
Вот именно поэтому в первую очередь под подозрением должно оказаться его ближайшее окружение. Но ваша вера такую мысль допустить не может. Ибо тут ангелы, а там черти.

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Smol » Пт сен 04, 2020 11:16 am

Шуша писал(а):
Пт сен 04, 2020 11:10 am
Вот именно поэтому в первую очередь под подозрением должно оказаться его ближайшее окружение.
Откуда у "окружения" может взяться ФОВ? МОССАД по просьбе ЦРУ передал?
Если бы "окружение" - обошлись бы простым мышьяком, ну или там что-нибудь психотропное вкололи бы, умер бы от передоза - потом списали бы на баловство наркотиками. Но никак не ФОВ.

Аватара пользователя
darkweder
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 6:59 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение darkweder » Пт сен 04, 2020 1:19 pm

Был в химических институтах соран Нэвэльный
Кто его знает, что они разрабатывает, может какойто долгий эфир ФОВа медленно гидролизующийся
А пока с Томска вылетел и накопились метаболиты активные

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15815
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Smol » Пт сен 04, 2020 2:24 pm

Вполне возможно, что это сибирские ученые из Института химической кинетики и горения СО РАН что-то Навальному инъецировали. Они как раз ФОС занимаются, даже разрабатывали технологию уничтожения химического оружия:
Нам нужно было исследовать технологию процесса уничтожения запасов химического оружия (зарина) методом сжигания. В качестве имитаторов зарина мы использовали фосфорорганические соединения (ФОС),которые по своему строению близки к молекуле зарина (д.ф.м.н. Олег Павлович Коробейничев) http://www.sbras.info/system/files/arch ... _black.pdf, статья Аэрозоль-пламегаситель
Похоже то, что случилось с Навальным на действие зарина?
Блин, не поеду больше в Новосибирск, там везде зарин разлит, того и гляди вляпаешься :)
Последний раз редактировалось Smol Пт сен 04, 2020 2:27 pm, всего редактировалось 1 раз.

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Шуша » Пт сен 04, 2020 2:26 pm

Smol писал(а):
Пт сен 04, 2020 11:16 am
Откуда у "окружения" может взяться ФОВ? МОССАД по просьбе ЦРУ передал?
Если бы "окружение" - обошлись бы простым мышьяком, ну или там что-нибудь психотропное вкололи бы, умер бы от передоза - потом списали бы на баловство наркотиками. Но никак не ФОВ.
А Вы предполагаете, что в этом случае возможен только вариант работы "любителя", действующего "из соображений личной неприязни"? Человек из окружения Навального мог, например, быть завербован какой-то спецслужбой. Причем любой. Но судя по выгодоприобретателям, не нашей. От этого выигрывают США, получая новый повод для санкций, и оппозиция, которая получит либо "прокачанного" лидера (если Леша оклемается), либо его светлый лик на хоругви борьбы с "кровавым режимом" (если он помрет).
И кстати, ФОВ мог быть и попроще, чем Новичок. И доступней. Новичок - просто стал раскрученным "брендом". Чуть что, так Новичок. Пока результатов никто официально не огласил.
Кроме того, я думаю, что если его и отравили, то сделали это не через трусы. Зачем такие сложности? Я бы предположил, что он принимал какие-то таблетки. Вот ему "заряженную" таблетку и подсунули. В самолете он пошел в клозет, принял эту таблеточку и ему сразу поплохело. При таком варианте можно очень точно дозировать количество ОВ. Можно предположить, что доза была намеренно выбрана несмертельная. Нужно было отравление ФОВ и скандал, а не труп.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Пт сен 04, 2020 2:31 pm

Шуша писал(а):
Пт сен 04, 2020 2:26 pm
Smol писал(а):
Пт сен 04, 2020 11:16 am
Откуда у "окружения" может взяться ФОВ? МОССАД по просьбе ЦРУ передал?
Если бы "окружение" - обошлись бы простым мышьяком, ну или там что-нибудь психотропное вкололи бы, умер бы от передоза - потом списали бы на баловство наркотиками. Но никак не ФОВ.
А Вы предполагаете, что в этом случае возможен только вариант работы "любителя", действующего "из соображений личной неприязни"? Человек из окружения Навального мог, например, быть завербован какой-то спецслужбой. Причем любой.
Почему Путине в таком случае не хочет вести расследование - боится вдруг Любитэля и его отравит?
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Шуша » Пт сен 04, 2020 2:45 pm

kbob писал(а):
Пт сен 04, 2020 2:31 pm

Почему Путине в таком случае не хочет вести расследование - боится вдруг Любитэля и его отравит?
Откуда вы знаете, что не хочет? Во-первых, если вам об этом не сообщили, то это не значит, что расследование не ведется. Во-вторых, я полагаю, что есть определенная процедура возбуждения дела. Вас не смущает, что немцы на официальный запрос уже много времени не отвечают? Видимо, тоже не хотят чтобы расследование велось. По вашей логике они тоже замешаны.

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Nickolas » Пт сен 04, 2020 5:59 pm

Шуша писал(а):
Пт сен 04, 2020 2:45 pm
Видимо, тоже не хотят чтобы расследование велось. По вашей логике они тоже замешаны.
Кхм, а что, без бумажки от немцев нельзя вести расследование о покушении на россиянина на территории РФ? Образцы жидкостей Навального наверняка есть в больнице, что это отравление немцы уже сказали и даже яд назвали. Что еще от них надо? Подтверждение о подтверждении? Бред.. У нас СК возбуждается порой в самых нелепых и идиотских случаях, а сейчас они бумажку запрашивают, хотя у них все необходимое для расследования уже давно есть.
У нас талантливые следователи всегда были, лишь бы им дали работать и они найдут виновных.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13063
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Гесс » Пт сен 04, 2020 6:21 pm

Я предупреждал.
Если не забуду - на выходных открою.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Чт сен 17, 2020 10:42 am

Давайте объясним, откуда взялось то, про что нам непрерывно задают вопросы. Так называемая “бутылка с «Новичком»”, ну, а точнее, обычная пластиковая бутылка из-под воды, на которой потом в немецкой лаборатории обнаружили следы боевого отравляющего вещества.

Это бутылка из номера в томской гостинице, где останавливался сам Навальный и вся наша съемочная группа.
https://www.instagram.com/p/CFOnffrHZ0d/


Складывается такая картина - Навальный отхлебнул из бутылки совсем немного яда, это его и спасло.

ОЗХО завершила анализ проб из организма Навального - OPCW Provides Technical Assistance to Germany Regarding Allegations of Chemical Weapons Use Against Alexei Navalny
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Шуша » Чт сен 17, 2020 1:45 pm

kbob писал(а):
Чт сен 17, 2020 10:42 am
Складывается такая картина - Навальный отхлебнул из бутылки совсем немного яда, это его и спасло.
И сколько времени нужно чтоб нервнопаралитическое вещество подействовало при пероральном употреблении? Складывается картина, что все это спектакль.
ОЗХО завершила анализ проб из организма Навального
Ничего она не завершила. Там только общие правовые обоснования оказания помощи.

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 10678
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение зыркало1 » Чт сен 17, 2020 1:53 pm

Только от редактора "Эха" Услышала о чувствительности аналитики, применённой в каждом из упоминаемых анализов...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Чт сен 17, 2020 4:11 pm

Шуша писал(а):
Чт сен 17, 2020 1:45 pm
kbob писал(а):
Чт сен 17, 2020 10:42 am
Складывается такая картина - Навальный отхлебнул из бутылки совсем немного яда, это его и спасло.
И сколько времени нужно чтоб нервнопаралитическое вещество подействовало при пероральном употреблении? Складывается картина, что все это спектакль.
Кто заставляет принимать столь активное участие в этом "спектакле" Пригожина и неспециалистов токсикологов" из МИД-а?
Ну хоть прояснили ситуацию - какие у них роли в этом спектакле и то хорошо:
Не претендуя на звание экспертов в области токсикологии, все же считаем необходимым привлечь ваше внимание к множеству нестыковок в этом деле.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Шуша » Чт сен 17, 2020 4:41 pm

У Пригожина с Навальным старые терки. И не потроллить его он не мог упустить шанс. Ну, а МИДу положено делать всякие заявления, особенно когда "партнеры" требуют разъяснений.
Причем тут все это? Что это доказывает?
Вы что не поняли, что с этой бутылкой ребята прокололись по полной программе? Тут надо было либо крест снять, либо трусы надеть. Если бы в бутылке был "Новичок", и Навальный из нее пил в номере, то из номера бы он не вышел. Ему там бы стало плохо. Значит это был либо не "Новичок", либо он не пил из нее. И то и другое противоречит поддерживаемой вами версии.

kbob
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: Сб окт 17, 2009 9:48 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение kbob » Чт сен 17, 2020 5:31 pm

Шуша писал(а):
Чт сен 17, 2020 4:41 pm
У Пригожина с Навальным старые терки. И не потроллить его он не мог упустить шанс.
Потролить? Он что школо-ло-ло? Он серьезный уголовник - такие убивают.
Шуша писал(а):
Чт сен 17, 2020 4:41 pm
Ну, а МИДу положено делать всякие заявления, особенно когда "партнеры" требуют разъяснений.
Так требуют разъяснений, а не выставлять себя идиотами.
Причем тут все это? Что это доказывает?
Вы что не поняли, что с этой бутылкой ребята прокололись по полной программе?
Вы наверное слышали, что парень говорит "бутылка почти полная", допустим в бутылке было 10 доз LD50, Навальный отхлебнул 1/10 часть, дилетанты подобные вам почему-то считают, что от 1 дозы LD50 Новичка должны умирают все окружающие и пассажиры самолета + плюс работники скорой в Омске (а некоторые даже утверждают что целый миллионный город Новосибирск), но это точка зрения несведующего человека.
Это вы по полной прокололись - от LD50 дозы только сам Навальный должен был умереть с 50% вероятностью, даже когда в Омске его лечили от панкреатита, что и наблюдалось.
If you are not part of the solution, you are part of the precipitate.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Cherep » Чт сен 17, 2020 5:43 pm

kbob писал(а):
Сб авг 29, 2020 7:18 pm
Тут новички синтезировали и обнаружили, что они гидролизуются даже хуже чем VX.
Копий ЯМР спектров нет или я их не заметил?

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Шуша » Чт сен 17, 2020 6:20 pm

kbob писал(а):
Чт сен 17, 2020 5:31 pm
Это вы по полной прокололись - от LD50 дозы только сам Навальный должен был умереть с 50% вероятностью, даже когда в Омске его лечили от панкреатита, что и наблюдалось.
Я смотрю у вас в голове фильтр какой-то стоит, который избирательно информацию в мозг пропускает. Та, которая не укладывается в ваши убеждения, отсекается или искажается. Да еще при этом режим хама включается.
Где я утверждал, что он должен был обязательно умереть? Я написал, что при указанном способе проникновения ОВ в организм симптомы отравления должны были проявиться гораздо раньше, а не через 3 часа после приема. И от дозы это слабо зависит.

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Nickolas » Чт сен 17, 2020 8:17 pm

Шуша писал(а):
Чт сен 17, 2020 6:20 pm
Я написал, что при указанном способе проникновения ОВ в организм симптомы отравления должны были проявиться гораздо раньше, а не через 3 часа после приема. И от дозы это слабо зависит.
Это действительно так. Только где он из бутылочки в первый раз хлебнул - это еще вопрос.
Да и возможно, что яд попал в организм не с этой бутылки.

Шуша
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение Шуша » Чт сен 17, 2020 8:50 pm

Nickolas писал(а):
Чт сен 17, 2020 8:17 pm
Только где он из бутылочки в первый раз хлебнул - это еще вопрос.
Ну, не вернули же ее в номер обратным рейсом или хотя бы из аэропорта. Тогда тот, кто это сделал, был в курсе. И тот, кто "нашел", тоже.
Да и возможно, что яд попал в организм не с этой бутылки.
Не с этой бутылки и не этот яд. Я уже свою версию на этот счет озвучил. Это была таблетка.
PS. Кроме всего прочего, показанный способ изъятия вещдоков делает их ничтожными в глазах любого суда. И "адвокат" этого не мог не знать. Поэтому я считаю все это постановкой.

JAG
Сообщения: 1338
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2016 1:39 pm
Контактная информация:

Re: Великобритания 2018 2

Сообщение JAG » Чт сен 17, 2020 9:30 pm

Как объяснить Россиянам что жить им придётся чуть похуже и не роптать? - санкции...

Неужели вы думаете, что из-за санкций образ жизни правящей элиты чуть ухудшится? Почему вы за них переживаете не пойму? Они только за себя переживают, вас и не знают, что вы есть )) и зачем "вы есть".. и так хорошо.

А общемировой договор по сокращению агрессивного населения необходимо исполнять. Всеми средствами которые прокатывают.

Такой большой театр, а вы все зрители, раскрыли рты и обсуждаете как бразильский сериал в 90-е годы.
Наивные такие как дети я не могу..
----
Если бы Навального хотели убрать, его бы убрали ещё несколько лет назад и никто бы и не узнал чем и куда, даже убрали бы его свидетельство о рождении: не рождался такой человек, записей нет - идите...

Закрыто

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей