Великобритания 2018 2

[Шуша]

Как объяснить Россиянам ...

Не надо ничего нам объяснять, просто свалите в "страну обетованную" и наслаждайтесь. А нам легче станет без нытиков.

Если бы Навального хотели убрать, его бы убрали ещё несколько лет назад...

Т.е. вы признаете, что это провокация Запада?

[JAG]

Шуша, я не ною

я напоминаю просто для тех кто себя мнит незаменимым в политике, что от вас ничего не зависит и вы ничего не решаете в данном вопросе.

Ну может дети зайдут почитать на форум как взрослые учены дядьки рассуждают "об отравлении", так и мою точку зрения прочтут. И у нихне будет однобокое представление мира.

Так что, Шуша, я не свалю надо же обломать ваше мировоззрение о "честности во всём мире".

[JAG]

Т.е. вы признаете, что это провокация Запада?

Нет. Я о том, что нет никакого "Запада" и "Мы". Вообще никаких отравлений не было, просто "сценка". А об этой "сценке" договорено было между "Западом" и "Мы".

Нет войны между "Запад" и "Мы", есть война между "Вот мы и нам уже хватит" и "Эти размножились куда их девать всех".

[Nickolas]

Т.е. вы признаете, что это провокация Запада?

Да уж. После Литвиненко и Петрова с Башировым ВНЕЗАПНО Запад тоже решил кого-то отравить. Звучит малоправдоподобно.
К тому же одно дело - это устранить врага, а другое - создать провокацию, отравив невиновного. Там на такое никто не подпишется.

[Шуша]

JAG, это какой-то сумбур.
Я готов признать возможную договоренность между навальнятами и властью. Они достаточно успешно разыгрывают роли. Одни опереточных оппозиционеров, другие - строгих блюстителей законов. Но договор между "Западом" и "Мы" это из области фантастики.

[Шуша]

Да уж. После Литвиненко и Петрова с Башировым ВНЕЗАПНО Запад тоже решил кого-то отравить. Звучит малоправдоподобно.
К тому же одно дело - это устранить врага, а другое - создать провокацию, отравив невиновного. Там на такое никто не подпишется.

Ха-Ха-Ха.
Т.е. у вас не возникает никаких сомнений, что травить неугодных людей нужно именно так... экзотическими веществами, которые можно (для обывателя) однозначно связать со страной их происхождения? Конгениально!

[JAG]

Шуша, ну вот я такого мнения придерживаюсь.
А то что Навальный нанятый актёр - это и так понятно. Просто бизнес. Как и бизнес с "помощь больным детям".

Пока люди это не осознают и не будут предпринимать действий хотя бы в своей конкретно жизни - их будут иметь.

А этого никогда не произойдёт - большинство на то и большинство чтобы не осознавать.
Замкнутый круг: большинство живёт и работает на благо меньшинства.

Дойных коров тоже доят всю жизнь, а под конец ещё и на гамбургер.

[Шуша]

Весь мир театр, а люди в нем актеры. Демократия это самый большой обман. Она давно трансформировалась в шоу для плебса. Смиритесь с этим. Правят везде одни и те же. Сменяются (или нет) только нанятые говорящие головы. Принципиальной разницы нет. Таков нынешний мир. И такой он везде.

[Шуша]

Гм, Гесс был здесь, но не прикрыл тему. Странно.

[JAG]

Шуша, и демократия и экономика всё фикция, а держатся они на человеческих пороках: страхе, жадности, зависти, мож ещё какие... три кита

Лыковы ушли в лес и жили себе спокойно без демократии и денег. Нет и там их нашли и "попросили вернуться на работу".

Ни за землю не платили налог, ни за лес, ни за ягоды... негодяи. Так ещё и коноплю выращивали незаконно!
https://youtu.be/H4lXrX_uQN4?t=196

[Гесс]

Гм, Гесс был здесь, но не прикрыл тему. Странно.

Ну JAG сменил вектор ереси, я все жду когда же здесь чтото нормальное появится...

[kbob]

Только где он из бутылочки в первый раз хлебнул - это еще вопрос.

Ну, не вернули же ее в номер обратным рейсом или хотя бы из аэропорта. Тогда тот, кто это сделал, был в курсе. И тот, кто "нашел", тоже.

Да и возможно, что яд попал в организм не с этой бутылки.

Не с этой бутылки и не этот яд. Я уже свою версию на этот счет озвучил. Это была таблетка.
PS. Кроме всего прочего, показанный способ изъятия вещдоков делает их ничтожными в глазах любого суда. И "адвокат" этого не мог не знать. Поэтому я считаю все это постановкой.

Адвокат знал, что в России не будет никакого суда, поэтому изъял для полноты картины в расследовании ОЗХО - о существовании не уничтоженных Новичков.

Исходите из аксиомы, что в России не будет возбуждено уголовного дела, не будет расследования и суда, тогда действия всех сторон для вас обретут логику и смысл.

Как следствие никакого статуса (подозреваемого, потерпевшего) все участники этого события не будут иметь и соответственно все их заявления не являются показаниями для российского правосудия, в том числе заявления о якобы отсутствии новичка в анализах омской клиники, необходимости скушать "рафаелку", гепатите, и.т.д.

[kbob]

Тут новички синтезировали и обнаружили, что они гидролизуются даже хуже чем VX.

Копий ЯМР спектров нет или я их не заметил?

A230, A232 and A234 were synthesized by in-house methods and characterized by multinuclear nuclear magnetic resonance (NMR) spectroscopy and gas chromatography mass spectrometry (GC-MS).

ЯМР спектра нет

[kbob]

Да уж. После Литвиненко и Петрова с Башировым ВНЕЗАПНО Запад тоже решил кого-то отравить. Звучит малоправдоподобно.
К тому же одно дело - это устранить врага, а другое - создать провокацию, отравив невиновного. Там на такое никто не подпишется.

Ха-Ха-Ха.
Т.е. у вас не возникает никаких сомнений, что травить неугодных людей нужно именно так... экзотическими веществами, которые можно (для обывателя) однозначно связать со страной их происхождения? Конгениально!

Как связать юридически? Юридически невозможно связать - "где ваши доказательства?" и точка.
Так же как с MH-17 "сбили, не мы. вы все врете"

Исходите из аксиомы, что в России не будет возбуждено уголовного дела, не будет расследования и суда, тогда невозможно юридически связать.

[kbob]

Как Россия может получить данные анализов Навального?

В четверг в ОЗХО официально заявили, что их специалисты ездили в Германию по просьбе Берлина еще в начале сентября и забрали оттуда образцы для независимого исследования.

"Результаты этого анализа ожидаются в ближайшее время", - сообщили в пресс-службе организации.

"Страны Запады настаивают на том, чтобы специалисты ОЗХО посетили и Россию для сбора материалов и данных по ситуации с Навальным. Но пока Россия не откликнулась на это предложение", - отметил в интервью Би-би-си бывший генеральный директор ОЗХО Ахмет Узюмджю.

Ситуация с Германией более прозрачная. Завершив изучение биоматериалов Навального, Берлин запросил ОЗХО приехать и провести свое независимое расследование случившегося. Это называется "визит технической помощи".

В ходе такого визита эксперты ОЗХО всегда действуют по утвержденному международного протоколу.

"Это и есть главная причина, по которой Германия пригласила ОЗХО. В таких историях, как отравление Скрипалей или ситуация с Навальным, всегда будет подозрение, что заявления той или иной страны диктуются политическими соображениями, а технические лаборатории могут быть под влиянием и давлением со стороны властей. А специалисты ОЗХО всегда действуют по одному и тому же протоколу, разработанному и утвержденному странами-членами организации", - поясняет профессор Гатри.

Как отмечает бывший генеральный директор ОЗХО Ахмет Узюмджю, инспекторы собирают образцы, следуя строжайшим правилам. Затем тщательнейшим образом следят за тем, чтобы никто не получил доступа к забранным образцам до момента попадания их в профильные лаборатории.

Важно отметить, что ни Германия, пригласившая экспертов, ни другие страны не влияют на то, в какие именно лаборатории попадут на анализ материалы по отравлению Навального. ОЗХО сама выбирает, в какую из аккредитованных лабораторий отправятся собранные образцы.

Как отреагировали в России - МИД сообщил о тайной операции ОЗХО по взятию анализов у Навального

В России тоже есть аккредитованная лаборатория ОЗХО - http://rihophe.ru/news/organizaciya-po- ... mba-rossii

Когда расследование завершается, его результаты предоставляются членам ОЗХО и обвиняемой стране. Также материалы расследования и ответ на них со стороны обвиняемого предоставляются в Совет Безопасности ООН.

Отчет ОЗХО по делу Навального будет важной доказательной базой, считает бывший полковник военной разведки Великобритании, специалист по химическому оружию Филип Инграм.

Еще раз, никакого расследования, по этому делу в России не будет - это аксиома.

[antabu]

Наверно, Навальный - нанятый актёр. Но это было давно. А впоследствии он переступил некую красную черту и нажил себе много врагов. В т.ч. на самом верху, таких как Золотов.

[Nickolas]

Ха-Ха-Ха.
Т.е. у вас не возникает никаких сомнений, что травить неугодных людей нужно именно так... экзотическими веществами, которые можно (для обывателя) однозначно связать со страной их происхождения? Конгениально!

А вы не допускаете, что людям, которые отдали этот приказ, просто наплевать? Они от этого никак не страдают. Санкции? А когда они касались небожителей? Никогда. Международный суд? Да плевать, их это тоже не коснется. Об этом вы не думали?

[kbob]

Откуда у "окружения" может взяться ФОВ? МОССАД по просьбе ЦРУ передал?
Если бы "окружение" - обошлись бы простым мышьяком, ну или там что-нибудь психотропное вкололи бы, умер бы от передоза - потом списали бы на баловство наркотиками. Но никак не ФОВ.

А Вы предполагаете, что в этом случае возможен только вариант работы "любителя", действующего "из соображений личной неприязни"? Человек из окружения Навального мог, например, быть завербован какой-то спецслужбой. Причем любой. Но судя по выгодоприобретателям, не нашей. От этого выигрывают США, получая новый повод для санкций, и оппозиция, которая получит либо "прокачанного" лидера (если Леша оклемается), либо его светлый лик на хоругви борьбы с "кровавым режимом" (если он помрет).

Проблема неюристов в том, что с точки зрения выгодности они оценивают не первоначальный замысел преступника, а то, что у него получилось по факту
Для примера: безработный и регулярно злоупотребляющий алкоголем Василий решил покататься по городу на машине соседа Дмитрия, уехавшего на несколько дней в командировку, и потом поставить её обратно на место. Для улучшения настроения Василий купил в ларьке бутылку дешевой "палёнки". Машину он аккуратно вскрыл, однако затем всё пошло как-то не так: от выпитой водки у Василия резко ухудшилась координация движений, вследствие чего он:
а) не справившись с управлением допустил наезд на пешехода Марию;
б) при попытке скрыться с места ДТП разбил машину об столб. Бросив автомобиль, Василий сбежал.
Исходя из результата "прогулки" угонять машину Василию было совершенно невыгодно - букет уголовных статей и перспектива следующие несколько лет жизни провести в тюрьме. Однако Василий-то машину таки угнал

[Cherep]

ЯМР спектра нет

Джентельменам верим на слово?

[Phobos]

Емнип, спектры NMR были в статье у иранцев, они еще дейтерированные производные получали, чтоб глянуть на изменение картинки в MS. Но точно не помню, какие именно вещества они получали.