Про Арбидол
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:24 pm
Re: Про Арбидол
Если сродства к рецепторам нет, так и ответьте. Мне, как врачу, от этого только легче.
Скажем так, наблюдал недавно случай, который позволяет заподозрить побочные эффекты арбидола в виде сонливости и головокружения. Конечно, всё это можно попытаться списать на проявления гриппа, чтобы узнать истину, нужно сравнивать с плацебо.
Скажем так, наблюдал недавно случай, который позволяет заподозрить побочные эффекты арбидола в виде сонливости и головокружения. Конечно, всё это можно попытаться списать на проявления гриппа, чтобы узнать истину, нужно сравнивать с плацебо.
Re: Про Арбидол
тогда вам, как врачу, надо порыться в этой теме и найти ссылки по фармакологической активности арбидола.
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:24 pm
Re: Про Арбидол
В аннотации среди побочных реакций написаны только аллергические. Понятное дело, что так не бывает, и такой "список" побочных эффектов - признак плохой изученности препарата.Cherep писал(а):тогда вам, как врачу, надо порыться в этой теме и найти ссылки по фармакологической активности арбидола.
Ещё такой вопрос: арбидол выводится с жёлчью в виде кислоты или в виде эфира? Если в виде кислоты, то не может ли он давать осадок кальциевых солей, как цефтриаксон?
Re: Про Арбидол
Самому значит искать лень?student_BSMU писал(а):В аннотации среди побочных реакций написаны только аллергические.
Вот, как школьника, тыкаем носом на статьи
viewtopic.php?p=300935#p300935
Английского не знаешь -- не наши проблемы.
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:24 pm
Re: Про Арбидол
Там ничего про побочные реакции. Только про механизм действия на вирус. В организме больного гриппом есть не только вирус и инфицируемая клетка. Да, кстати, английским владею и данные по экспериментам на крысах прочитал. Конечно, дозы лошадиные, но результаты не дают оснований писать в инструкции об отсутствии побочных эффектов, кроме аллергических реакций.
Добавлю конкретики. Ещё одной пациентке арбидол назначили против ветрянки во время беременности - видимо, потому, что по сравнению с тем же ацикловиром список побочных эффектов поменьше, а беременность и лактация не указаны в списке состояний, при которых препарат следует применять с осторожностью. Так что, над рекламой фуфломицинов можно смеяться до тех пор, пока дело не доходит до такого.
Добавлю конкретики. Ещё одной пациентке арбидол назначили против ветрянки во время беременности - видимо, потому, что по сравнению с тем же ацикловиром список побочных эффектов поменьше, а беременность и лактация не указаны в списке состояний, при которых препарат следует применять с осторожностью. Так что, над рекламой фуфломицинов можно смеяться до тех пор, пока дело не доходит до такого.
Re: Про Арбидол
Чё, правда? Я нашёл почему-то.student_BSMU писал(а):Там ничего про побочные реакции.
Про безопасность ссылаются на
Guskova, T.A.; Glushkov, R.G. Arbidol – a new antiviral, immunomodulator
and interferon-inducer. Timotech, Moscow (Russian), 1999.
Что это за хрень я не знаю, наверное книжка.
Обратите внимание, что тема вообще находится в разделе "курилка".
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:24 pm
Re: Про Арбидол
А куда писать? В антихимию? Так арбидол, к сожалению, не гомеопатия.
Re: Про Арбидол
Я не пойму, вы на химический форум (где фармакологов едва полтора человека наберётся, да и те в химики подались) пришли устраивать наброс на вентилятор?student_BSMU писал(а):Добавлю конкретики. Ещё одной пациентке арбидол назначили против ветрянки во время беременности - видимо, потому, что по сравнению с тем же ацикловиром список побочных эффектов поменьше, а беременность и лактация не указаны в списке состояний, при которых препарат следует применять с осторожностью.
Про беременных крыс там тоже написано...
Ссылка 5 -- это книжка 1999-го года.When
used in non-toxic doses for pregnant female rats, an ARB dose of
250 mg/kg (a dose that exceeds a maximum daily human dose by a
factor of 20-30) did not affect the embryogenesis and postnatal
development of albino rats as indicated by anatomical, histological
and physiological tests [5].
Re: Про Арбидол
Если напишешь в антихимию -- не поймём.student_BSMU писал(а):А куда писать? В антихимию? Так арбидол, к сожалению, не гомеопатия.
-
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 2:24 pm
Re: Про Арбидол
Насчёт беременных. В аннотациях принято писать фразу "C осторожностью. Детский возраст, беременность, период лактации.", если испытания на соответствующих группах пациентов не проводились, каким бы безобидным ни казался препарат на основании экспериментов на животных.
Re: Про Арбидол
короче,
"применять с острожностью", наверное означает следовать какой-то, возможно существующей, инструкции для врачей, неведомой химикам.
Где (у нас) гарантия, что беременная тётка не объелась этими таблетками, надеясь "на авось"?
Это во-первых.
Во-вторых, то что напихано в таблетки с надписью "арбидол" ещё не значит, что там арбидол. Ибо мог быть брак или подделка.
В третьих, мне кажется логичным, что должна быть некая обратная связь.
Например, вы наблюдали, что какая-то беременнная женщина скучшала столько-то арбидола и у неё случилось то-то. А дальше вы пишите статьи в медицинский журнал об этом случае.
По-моему с этого начиналась медицина, как наука.
Или по инстанциям жалуетесь.
А на форуме ругать -- да ругайте сколько угодно. Это хорошо что дяде Cherepу (спасибо Viksya и Demcha!)и suprachemisterу было не лень какие-то статьи находить...
"применять с острожностью", наверное означает следовать какой-то, возможно существующей, инструкции для врачей, неведомой химикам.
Где (у нас) гарантия, что беременная тётка не объелась этими таблетками, надеясь "на авось"?
Это во-первых.
Во-вторых, то что напихано в таблетки с надписью "арбидол" ещё не значит, что там арбидол. Ибо мог быть брак или подделка.
В третьих, мне кажется логичным, что должна быть некая обратная связь.
Например, вы наблюдали, что какая-то беременнная женщина скучшала столько-то арбидола и у неё случилось то-то. А дальше вы пишите статьи в медицинский журнал об этом случае.
По-моему с этого начиналась медицина, как наука.
Или по инстанциям жалуетесь.
А на форуме ругать -- да ругайте сколько угодно. Это хорошо что дяде Cherepу (спасибо Viksya и Demcha!)и suprachemisterу было не лень какие-то статьи находить...
- suprachemister
- Сообщения: 4884
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm
Re: Про Арбидол
типа исследования Арбидола остановились...)
хватит верить бульварной прессе
вот экспортнул все 176 ссылок на него из SciFinder (включая свежие публикации), кому интересно
хватит верить бульварной прессе
вот экспортнул все 176 ссылок на него из SciFinder (включая свежие публикации), кому интересно
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Re: Про Арбидол
С интересом следим за темой.
Re: Про Арбидол
Cherep! А че, отдельную тему тоже нельзя? Действительно, че народ все подряд пробует?
Re: Про Арбидол
По заявкам передовиков трудового фронта закрыто на чистку.
Upd:
"Триазавирин"
viewtopic.php?f=1&t=65448
И всё что связано с самолечением
viewtopic.php?f=1&t=65449
Upd:
"Триазавирин"
viewtopic.php?f=1&t=65448
И всё что связано с самолечением
viewtopic.php?f=1&t=65449
ааааааррррбббббииидддол
Вот не надо только грязи.SIG писал(а):Если это такая разработка, как Арбидол, то уж лучше не надо. Где не было ни нормальной клиники, ничего.
По стандартам 80-х там похоже всё было нормально с испытаниями.
Что касаемо того, что механизи действия де неустановлен и двояк, так к ресагелину, который тут недавно пеарили тоже есть вопросы, ЕМНИП.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Оборзование и наука
Сейчас не 80-е, а 10-е. И когда новые испытания показывают, что вещество не работает, его не начинают усиленно рекламировать, а либо оставляют как безвредное плацебо (валидол), либо снимают из-за наличия вредных побочек.Cherep писал(а):Вот не надо только грязи.SIG писал(а):Если это такая разработка, как Арбидол, то уж лучше не надо. Где не было ни нормальной клиники, ничего.
По стандартам 80-х там похоже всё было нормально с испытаниями.
Гон. Механизм действия вполне себе установлен (по крайней мере, грамотно предложен). Проблема в том, что с тем же механизмом можно подобрать соединения (1) более эффективные и (2) более безопасные, даром что там функциональные группы вообще не важны.Cherep писал(а):Что касаемо того, что механизи действия де неустановлен и двояк
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Re: Оборзование и наука
Ога, да щас. Коммерсантам только дай нажиться.uchebnik fiziki писал(а):Сейчас не 80-е, а 10-е. И когда новые испытания показывают, что вещество не работает, его не начинают усиленно рекламировать, а либо оставляют как безвредное плацебо (валидол), либо снимают из-за наличия вредных побочек.Cherep писал(а): По стандартам 80-х там похоже всё было нормально с испытаниями.
А "вредных побочек" много штоле?
Upd: наброс viewtopic.php?p=301004#p301004
Ёлки в рот, и я говорил, что гон.uchebnik fiziki писал(а):Гон. Механизм действия вполне себе установлен (по крайней мере, грамотно предложен).Cherep писал(а):Что касаемо того, что механизи действия де неустановлен и двояк
viewtopic.php?p=300935#p300935
Но
грамотно предложившие писал(а):may have the capacity to induce serum interferon [8].
Проблема в том, что одно дело "подобрать", а другое дело синтезировать.uchebnik fiziki писал(а):Проблема в том, что с тем же механизмом можно подобрать соединения (1) более эффективные и (2) более безопасные, даром что там функциональные группы вообще не важны.
- uchebnik fiziki
- Сообщения: 4265
- Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm
Re: Оборзование и наука
Слил бы ты все разговоры про арбидол в одну тему, что ли
вспомни историю с талидомидом, напримерCherep писал(а):Ога, да щас. Коммерсантам только дай нажиться.
Дык никто не знает, испытаний же не было нормальных. Говорят, что для печени сильно неполезен как раз из-за своей химической дубовости.Cherep писал(а):А "вредных побочек" много штоле?
Upd: наброс viewtopic.php?p=301004#p301004
Во-первых, в той статье про индукцию интерферона надёжных данных не то что нет, там вообще вирусология. Вирусологическими методами показано ингибирование слияния. Во-вторых, индукторы интерферона -- это миф.Cherep писал(а):грамотно предложившие писал(а):may have the capacity to induce serum interferon [8].
Это не проблема, для этой цели есть жолтые люди (копирайт Славерта).Cherep писал(а):Проблема в том, что одно дело "подобрать", а другое дело синтезировать.
Свобода, равенство, братство.
Или смерть.
Или смерть.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя