Воздействие запаха тиолов на человека(про перевал Дятлова)

здесь можно обсудить кошечек и ёжиков
ИгорьБ.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 7:54 am

Воздействие запаха тиолов на человека(про перевал Дятлова)

Сообщение ИгорьБ. » Пт апр 05, 2013 8:41 am

Удалено.
Последний раз редактировалось ИгорьБ. Сб апр 06, 2013 6:48 am, всего редактировалось 1 раз.

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Iskander » Пт апр 05, 2013 9:04 am

1 вполне. Правда, потом идёт нокаут обоняния и запах воспринимается несильно.
2 При желании - могли. Вонять будет сильно, но со временем - терпимо.
3 Насколько я встречался с тиолами - нет.
4 Очень долго. Вплоть до месяца - двух.

ИгорьБ.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 7:54 am

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение ИгорьБ. » Пт апр 05, 2013 9:34 am

Удалено.
Последний раз редактировалось ИгорьБ. Сб апр 06, 2013 6:49 am, всего редактировалось 1 раз.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Sitalin » Пт апр 05, 2013 10:28 am

Странно, что росомаха (ее выделения) могла стать причиной бегства туристов (с разрезанием палатки изнутри и выходом через боковую стенку).
Жуткая история!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Iskander » Пт апр 05, 2013 10:36 am

Я не совсем верно выразился.
Идёт сильное притупление ощущения запаха. До вполне терпимого уровня.
Живой пример ходит этажом выше меня. До-о-олго работает с селеном, и пахнет так, что комары могут дохнуть на подлёте.

Насчёт врагов росомахи - учтите, что у животных обоняние намного острее человеческого. Поэтому для них эта вонь может иметь и болевой эффект.

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Hedgehog » Пт апр 05, 2013 10:57 am

Iskander писал(а): Очень долго. Вплоть до месяца - двух.
Тогда следователи, побывавшие на месте событий, учуяли бы это дело :wink:
Sitalin писал(а):Странно, что росомаха (ее выделения) могла стать причиной бегства туристов (с разрезанием палатки изнутри и выходом через боковую стенку).
+1. Не самая убедительная версия, ИМХО.
Последний раз редактировалось Hedgehog Пт апр 05, 2013 11:13 am, всего редактировалось 1 раз.
bacco, tabacco e Venere

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Sitalin » Пт апр 05, 2013 11:12 am

Вам бы обратиться к проф. психологам. Порядок действий группы восстановлен достаточно точно. По порядку действий можно выяснить характеристики воздействия, которые привели к таким действиям (на основе знаний о психике). Зная характеристики воздействия + результаты экспертиз + природные факторы (погода, время суток и т.п.) + анализ, возможно выдвигать вполне реальные версии гибели группы.
Последний раз редактировалось Sitalin Пт апр 05, 2013 11:15 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Гесс » Пт апр 05, 2013 11:13 am

Там усе слишком грустно. Данная версия почему народ сбежал из палатки имхо сьедобная, но всего дальнейшего ****ца не обьясняет.
А ****цов должно было быть не меньше 3 штук и больше чем 2 из них ни одна прочитанная мной теория увязать в одно явление не в силах.
Хотел кстати последний фильм посмотреть, но рецензии жутко негативные, хотя возможно это просто особенность рунета.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Гесс » Пт апр 05, 2013 11:15 am

Sitalin писал(а):+ результаты экспертиз + природные факторы (погода, время суток и т.п.) + анализ, возможно выдвигать вполне реальные версии гибели группы.
Результаты экспертиз насколько я знаю пока не в свободном доступе, а то ч то в доступе перемешано со всякой ерундой.
По времени суток тоже нифига не ясно, его оценки разными теориями оочень отличаются.

Sitalin
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 2:41 am
Контактная информация:

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Sitalin » Пт апр 05, 2013 11:23 am

Не знаю, прочитал статью в википедии - для того чтобы начать составлять портрет воздействия, вполне достаточно.

ИгорьБ.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 7:54 am

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение ИгорьБ. » Пт апр 05, 2013 11:57 am

Удалено.
Последний раз редактировалось ИгорьБ. Сб апр 06, 2013 6:49 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Любитель_Манниха » Пт апр 05, 2013 12:04 pm

Гесс писал(а):А ****цов должно было быть не меньше 3 штук
:offtop:
1) Росомаха нагадила в палатку
2) Люди выпрыгивают из палатки - а там медвед стоит! и всё заверте...
3) А почему их медвед не скушал - так сел в машину и сгорел © :mrgreen:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Ahha
Сообщения: 3920
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 7:02 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Ahha » Пт апр 05, 2013 12:35 pm

Гесс писал(а):Там усе слишком грустно. Данная версия почему народ сбежал из палатки имхо сьедобная, но всего дальнейшего ****ца не обьясняет.
А ****цов должно было быть не меньше 3 штук и больше чем 2 из них ни одна прочитанная мной теория увязать в одно явление не в силах.
Да есть такие теории. По ссылкам внизу луркморской статьи находятся. Верить им, или считать плодом больного воображения авторов - личное дело каждого.

Топикстартеру хочу заметить: сейчас, в 2013 году, рассчитывать, что вам удастся разгадать эту загадку, да еще через интернет, весьма наивно. Дело в следующем:

1) как тут уже было сказано,
Гесс писал(а):Результаты экспертиз насколько я знаю пока не в свободном доступе, а то что в доступе перемешано со всякой ерундой
2) в одной из теорий, которую я читал, отмечается, что следователи и эксперты попали на место происшествия с большим опозданием; перед ними там еще побывали "спасатели-поисковики", которые своими непрофессиональными действиями могли уничтожить ряд ценнейших следов и улик; фотографий, например, палатки сразу же по обнаружении сделано не было, все известно только с устных описаний спасателей, которые не особо точны (по крайней мере, такова официальная версия)

3) таким образом, отделить в ходящих сейчас по инету "показаниях очевидцев" зерна от плевел, т.е., понять, что там действительно было найдено, а что является позднейшей придумкой, вольной или невольной, вы не сможете. Кроме того, есть подозрение, что за 50 с гаком лет кол-во придумок стало серьезно перевешивать кол-во достоверных сведений. Так что, за недостатком фактов, сгодится даже версия, выдвинутая Любителем Манниха. :mrgreen:
Когда начинает изменять память, практики заводят записную книжку, а романтики садятся писать мемуары.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Гесс » Пт апр 05, 2013 4:16 pm

Ну если максимально отказаться от всех данных, желая избежать всего мусора (радиоактивная одежда, красные лица, дополнительные люди на фотографиях и пр), то картина с оторой согласно большинство теорий:
Происходит некоторый ***здец№1, неважно какой, который заставляет народ спешно покинуть палатку. То что спешно вроде все согласны потому как прихватили они с собой совсем немного. Исходя из того что кое кто маломальски приоделся то либо здец был когда они просыпались-собирались, но тогда это утро и все дальнейшие построения идут лесом, либо народ боявшийся здеца больше чем мороза валил первым не одеваясь, а народ боявшийся мороза больше чем здеца успел хоть чтото на себя напялить пока уровень здеца не стал критическим. Эта логика обьясняет почему они шуровали не след в след а прокладывая самостоятельные пути вниз по склону. Наконец набегавшись все они или большая их часть собирается у костерка. Дальше группа опять несколько раз дробится, конечным результатом становятся два замерзших труппа у костра, трое потряшек на склоне и 4 "самых лучших". Теорий почему появилось трое потеряшек хватает, фиг ли замерзла пара у костра вроде тоже понятно, но с одной стороны если они замерзли после того как все ушли - че ж их не забрали или не дали че нибудь, Четверка то была намного лучше экипирована. А если они померли до ухода этой четверки - фиг ли эта четверка не раздела их до конца. Что имхо намекает что где то там произошел ***здец№2.
Наконец, все согласны что Четверка осталась в живых последними. Они были относительно нормально одеты, все или большинство не травмированы, они создали "лежку" и тут пришел ***здец№3. Причем такой что девушка переломала себе ребра, что с ее одежкой было совсем нетривиальной задачей. Лучше всего этот момент обьясняет теория что они все дружно рухнули с обрывчика, взаимопопереломались с применением общей массы и пр. Только причина у этого весьма надуманная. Так что версия с медведем севшим в машину вполне и вполне :mrgreen:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение amik » Пт апр 05, 2013 4:24 pm

Тему в курилку. Химией запахло, но быстро перестало.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

ИгорьБ.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 7:54 am

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение ИгорьБ. » Пт апр 05, 2013 4:34 pm

Удалено.
Последний раз редактировалось ИгорьБ. Сб апр 06, 2013 6:50 am, всего редактировалось 1 раз.

Cherep
Сообщения: 23476
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Воздействие запаха тиолов на человека(про перевал Дятлов

Сообщение Cherep » Пт апр 05, 2013 4:44 pm

ну ёлки, купите несколько "чистых тиолов" и проэкспериментируйте.
этилмеркаптан
этандитиол
тиофенол
эти коммерчески доступны килотоннами производятся

Аватара пользователя
ifh
Мать всея chemport'a
Сообщения: 4164
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2007 1:03 pm

Re: Воздействие запаха тиолов на человека(про перевал Дятлов

Сообщение ifh » Пт апр 05, 2013 4:56 pm

Про запах скунса можно почитать тут:http://flavorchemist.livejournal.com/116910.html
И у него же про котиков:http://flavorchemist.livejournal.com/118076.html
-Чем же, по-Вашему, надо пользоваться при объяснении?
- Мокрой сетью. Исключительно эффективно.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Воздействие запаха тиолов на человека(про перевал Дятлов

Сообщение Phobos » Пт апр 05, 2013 6:05 pm

Тут дело не столько в вони, сколько в предполагаемом чуть ли не психотронном воздействии, а оное за тиолами не замечено. Ну, воняет себе и воняет....Меня вот сладковатый запах тозилхлорида бесит гораздо больше.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Шуша
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Вопрос по воздействию запаха тиолов на человека

Сообщение Шуша » Пт апр 05, 2013 6:13 pm

Гесс писал(а):... Исходя из того что кое кто маломальски приоделся то либо здец был когда они просыпались-собирались, но тогда это утро и все дальнейшие построения идут лесом, либо народ боявшийся здеца больше чем мороза валил первым не одеваясь, а народ боявшийся мороза больше чем здеца успел хоть чтото на себя напялить пока уровень здеца не стал критическим...
Там, вроде, один (самый одетый) на улице был - "до ветру" вышел. Даже, говорят, "подпись" оставил. А те, кто полуодетые - могли "до ветру" собираться. Совершенно не обязательно для этого утра ждать, коли приперло. И здесь что-то случилось. Остальные выскакивали "голыми".

Версия с запахом и паникой по этому случаю (ИМХО) маловероятна. Как только они выскочили на улицу на ветер и мороз, запах им бы уже не докучал. А уходить в темноту от палатки смертельно опасно. Это они не могли не понимать. Кроме того, на холоде материя, пропитанная секретом зверя, ооочень долго бы запах сохранила. А этого, вроде, никто не заметил.

Ответить

Вернуться в «лицом к лицу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей