Реакция Фосфата цинка с Ортофосфорной кислотой в Воде

[gladekkk]

Добрый день, Форумчане!
Давече понадобилось мне сделать фосфатирование одного стального вала. Привод в мясорубке. Прямого контакта с едой у него нет, но пищевые соки попадают. И худо бедно что то даже получилось. В результате проб и ошибок пришел к варианту Фосфат Цинка + Ортофосфорная кислота в водном растворе при температуре 98-99 град (водная баня).
Но вот остался вопрос. При добавление Фосфата цинка в раствор Ортофосфорной кислоты с водой происходила бурная рекация. Пенообразавоние. И появлялся осадок. Первые разы я делал с добавлением Озотнокислого цинка. И тогда считал что реакция происходит из за него. Но обнаружил, что реакция такая происходит и просто с фосфатом.
И вот мне не понятно. Основание у обоих компонентов одинаковое. Почему вдруг происходила какая то реакция и выпадение осадка. Так и должно быть. Какая то реакция замещения. Подскажите пожалуйста.

[ximi]

Озотнокислого цинка.

А это что такое ?

При добавление Фосфата цинка в раствор Ортофосфорной кислоты с водой происходила бурная рекация.

Значит что это не фосфат цинка ...а к примеру карбонат.

[gladekkk]

Кажется я все понял. То что продают под название фосфат цинка, на самом деле не химический фосфат цинка. Это продукт, который называется фосфат цинка, с весьма страным составом.
Вот здесь есть разные марки фосфат торгового https://kronakril.ru/product/fosfat-tsinka/
Моя марка ZP и как я вижу из ее скудной таблицы, там не все фосфат. Не совсем конечно понятно что есть что, но это как всегда у маркетологов.
Думаю что лучше было получить самому этот фосфат, тем более, что ортофосфорная кислота была.

[ximi]

Там скорее смесь фосфата ..оксида и карбоната цинка.

[Sander12345]

Я в свое время брал цинк и растворял в требуемом по стехиометрии количестве фосфорной кислоты.
Очень рекомендую, 10/10.
Сразу получается раствор из Шлугера.

Но вообще это покрытие под покраску и механических воздействий оно не любит.
Лучше оксидирование и пропитка пленки маслами с пищевым допуском (силикон там или просто масло). Цинк как бы не очень с пищевыми продуктами.

[gladekkk]

Но вообще это покрытие под покраску и механических воздействий оно не любит.
Лучше оксидирование и пропитка пленки маслами с пищевым допуском (силикон там или просто масло). Цинк как бы не очень с пищевыми продуктами.

Заинтересовало. А по точнее. Чтоб погуглить. А то про оксидирование там очень много. Давно хотел понять что за покрытие используется на таких вот пищевых инструментах. Типо мясорубок. Мне всегда казалось это что то фосфатное.

[Jokermaniak]

Ну, цинк он мягкий, он защищает от коррозии гальванически, и всë. А оксиды или фосфаты твердые, они защищают механически, плюс как адгезионный слой для ЛКМ и масел.

ИМХО пищевку надо делать из нержи по возможности.

[ximi]

А оксиды или фосфаты твердые, они защищают механически,

Нет ...фосфат цинка это ингибитор коррозии.

[Sander12345]

Но вообще это покрытие под покраску и механических воздействий оно не любит.
Лучше оксидирование и пропитка пленки маслами с пищевым допуском (силикон там или просто масло). Цинк как бы не очень с пищевыми продуктами.

Заинтересовало. А по точнее. Чтоб погуглить. А то про оксидирование там очень много. Давно хотел понять что за покрытие используется на таких вот пищевых инструментах. Типо мясорубок. Мне всегда казалось это что то фосфатное.

Ну это типа воронения стали.
Есть книжка Шлугер "Гальванические покрытия в машиностроении"- вот это прям лучшее и по составам, и по свойствам.
Но конверсионные покрытия в принципе механические воздействия не любят т.к. довольно рыхлые.
Простой тест: сделал покрытие- попробовал поцарапать железкой. Остается след- ну значит деталь при работе обдерет в местах контакта и никакой защиты дальше не будет. Просто потому что.
Исключения- анодированные алюминий, титан.

Так-то да, правильно ниже написали- по возможности, нержавейка. Из пластика какого-нибудь ядреного.
Если у вас вопрос по типу "как бы производить валы чтоб не ржавели и чтоб подешевше"- подумайте в сторону термопластов и более рационального распределения нагрузки на приводной вал например.
Инженерное ремесло оно такое- there's always more than one way to skin a cat.

[ximi]

Купил на Озоне 1 кг фосфата цинка. Решил проверить ..капнул солянки и .... все сразу зашипело -запенилось. Похоже куча карбонатов.

[JolianD]

Reaction of Zinc Phosphate with Phosphoric Acid in Water

When zinc phosphate is placed in water with phosphoric acid, the acid reacts with the zinc phosphate to form soluble zinc ions and additional phosphate species. In simple terms, the phosphoric acid protonates the phosphate anions and dissolves the zinc phosphate solid, increasing the concentration of zinc and phosphate in the solution. This reaction depends on the acid concentration and temperature.

Zinc phosphate is often used as a corrosion-resistant coating in paints and primers. When exposed to strong acids like phosphoric acid, the coating can break down because the acid dissolves the protective layer, releasing zinc ions into the solution.

For students or professionals reviewing chemical reactions and looking to take short breaks, sites like https://onga.io/ provide simple browser based games and activities.

In summary, zinc phosphate reacts with phosphoric acid in water by dissolving and releasing zinc ions, transforming the solid phosphate into soluble forms as the acid neutralizes the phosphate groups.