Фосфин из фосфористой кислоты

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Фосфин из фосфористой кислоты

Сообщение Phobos » Чт июл 18, 2019 11:41 am

Пишут, что реакция диспропорционации идет при темп. от 200 С. Но это как синтетический способ получения фосфина. А при какой минимальной температуре уже можно ждать образования небольших количеств фосфина и неприятностей, с ним связанных?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14926
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Фосфин из фосфористой кислоты

Сообщение maks » Чт июл 18, 2019 12:54 pm

The anhydrous phosphorous acid crystals melt completely
near 74", and the liquid starts boiling near 180". Evolution
of phosphine begins at about 200"

наверное,при 100-150 бояться в вытяжке можно не :shuffle:
особенно, если можно по условиям процесса увлажнить
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Фосфин из фосфористой кислоты

Сообщение Phobos » Чт июл 18, 2019 12:57 pm

Это не в вытяжке, а в большом реакторе под давлением предполагается делать. Совсем неохота получить факел при сбросе давления через вент.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14926
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Фосфин из фосфористой кислоты

Сообщение maks » Чт июл 18, 2019 9:49 pm

давление дает азот в воде ? :shuffle:
если так нельзя туда катион Ni 2+ для комплексации PH3
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Фосфин из фосфористой кислоты

Сообщение Phobos » Пт июл 19, 2019 7:02 am

Есть водный раствор, субстрат и H3PO3, и это все предполагается греть выше 100. Бросить просто так в реактор для фарм-процесса никель, чтоб связать возможно выделяющийся фосфин - не самая хороршая (я оставлю опечатку) идея, заказчик не одобрит.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14926
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Фосфин из фосфористой кислоты

Сообщение maks » Пт июл 19, 2019 8:06 am

т.есть солей диазония нет ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Фосфин из фосфористой кислоты

Сообщение avor » Пт июл 19, 2019 10:50 am

Мнээ, а что жаба душит проверить все эти вопросы в малом масштабе?

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Фосфин из фосфористой кислоты

Сообщение Phobos » Пт июл 19, 2019 11:28 am

В принципе, на любой вопрос в этом форуме можно дать ответ "А что мешает проверить"? И естественно, если других ответов не будет, придется проверять на малой загрузке в лабе. Причем здесь размер имеет значение - образование 0.1 ммол фосфина я могу не заметить, а при увеличении масштаба в 1000 раз он может дать совсем другой эффект.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14926
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Фосфин из фосфористой кислоты

Сообщение maks » Пт июл 19, 2019 5:02 pm

конечно рассуждать легко для сторонних проектов ;), ну вот я бы опасался скорее токсичности чем пламени, если сброс водяного пара , то фосфин в нем маленько растворим пишет Вики 0.22мл на 1мл воды, как раз удобно считать моли для ПДК и воды поди много
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей