Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Ответить
Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение Sander12345 » Пн авг 26, 2019 9:33 am

Добрый день, коллеги
Надумал вот использовать муравьиную кислоту в качестве восстановителя для Fe(3+)- чисто, дешево, не гидразин, по потенциалам, вроде, тоже вытанцовывается- а реакция не идет, реакция на роданид- лютая.
Неужели все безнадежно?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение bigM » Пн авг 26, 2019 9:40 am

в водном растворе, поди, делали? так там кислорода растворенного много.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение Sander12345 » Пн авг 26, 2019 9:52 am

bigM писал(а):
Пн авг 26, 2019 9:40 am
в водном растворе, поди, делали? так там кислорода растворенного много.
Ну так и кислоты я бухнул не дрогнувшей рукой- в районе 5 % получилось.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение bigM » Пн авг 26, 2019 10:02 am

не высока ли концентрация?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение Sander12345 » Пн авг 26, 2019 10:12 am

bigM писал(а):
Пн авг 26, 2019 10:02 am
не высока ли концентрация?
А это может как-то помешать?

aber
Сообщения: 831
Зарегистрирован: Пн ноя 17, 2014 12:59 am

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение aber » Пн авг 26, 2019 11:07 am

Правильная разность потенциалов говорит лишь о том, что реакция МОЖЕТ идти в нужном направлении. Пойдет ли она с нужной вам скоростью - другой вопрос. С органическими соединениями кинетика не менее важна, чем термодинамика.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение avor » Пн авг 26, 2019 11:10 am

Лучше формалин использовать уж тогда. Но если хочется кислоты, то аскорбинка или изо аскорбинка, правды дороже оне.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение bigM » Пн авг 26, 2019 11:19 am

вы хотите металл получить?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение Sander12345 » Пн авг 26, 2019 12:13 pm

avor писал(а):
Пн авг 26, 2019 11:10 am
Лучше формалин использовать уж тогда. Но если хочется кислоты, то аскорбинка или изо аскорбинка, правды дороже оне.
Хочеццо, чтоб восстановитель сделал свое дело- и распался на что-нибудь нейтральное и летучее.
Хороший вариант- гидразин, но сам гидразин не очень нейтральная и не очень юзер-френдли штука.

С формалином попробовал- чет не очень-то идет, пока настаиваю, но бурной реакции не наблюдается.
Аскорбинка есть и она работает, но от нее остается окисленная форма.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение Sander12345 » Пн авг 26, 2019 12:14 pm

bigM писал(а):
Пн авг 26, 2019 11:19 am
вы хотите металл получить?
Я хочу раствор купороса восстановить (окисляется он сильно).
Можно восстанавливать металлическим железом, но тогда концентрация постоянно плывет.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение bigM » Пн авг 26, 2019 12:23 pm

Sander12345 писал(а):
Пн авг 26, 2019 12:13 pm
Хочеццо, чтоб восстановитель сделал свое дело- и распался на что-нибудь нейтральное и летучее.
интересно! как это себе представляете?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение Sander12345 » Пн авг 26, 2019 12:25 pm

bigM писал(а):
Пн авг 26, 2019 12:23 pm
Sander12345 писал(а):
Пн авг 26, 2019 12:13 pm
Хочеццо, чтоб восстановитель сделал свое дело- и распался на что-нибудь нейтральное и летучее.
интересно! как это себе представляете?
Вот думал муравьиной кислотой- в воду, СО2 и железо (II)

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение bigM » Пн авг 26, 2019 12:29 pm

а железо (2), чем окисляется? я, честно, химизма не представляю...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Sander12345
Сообщения: 494
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение Sander12345 » Пн авг 26, 2019 1:10 pm

bigM писал(а):
Пн авг 26, 2019 12:29 pm
а железо (2), чем окисляется? я, честно, химизма не представляю...
Есть бак, в баке раствор железного купороса, который окисляется кислородом воздуха.
Изолировать бак не вариант, поэтому хотелось бы что-то типа антиоксиданта периодически подливать и горя не знать.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение avor » Пн авг 26, 2019 2:05 pm

Ну есть еще KI. Идейно I2 должен постепенно улетучиваться, но во первых дорого, во-вторых не очень-то улетучивается, в третьих не очень-то безобиден.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение bigM » Пн авг 26, 2019 2:27 pm

Sander12345 писал(а):
Пн авг 26, 2019 1:10 pm
bigM писал(а):
Пн авг 26, 2019 12:29 pm
а железо (2), чем окисляется? я, честно, химизма не представляю...
Есть бак, в баке раствор железного купороса, который окисляется кислородом воздуха.
т. е. хотите подсунуть более окисляемый субстрат? может просто углекислый газ в бак вдувать?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение bigM » Пн авг 26, 2019 4:24 pm

или пленку масляную поверх раствора...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение ChemNavigator » Пн авг 26, 2019 6:47 pm

Sander12345 писал(а):
Пн авг 26, 2019 12:25 pm
Вот думал муравьиной кислотой- в воду, СО2 и железо (II)
Может щавелевая к-та подойдёт? Оксалат железа (III) существует, и разлагается под действием света до оксалата железа (II) и CO2.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Восстановление железа (3+) муравьиной кислотой

Сообщение avor » Пн авг 26, 2019 8:08 pm

Ага, так работает, цианотипия. Только вот насколько быстро это будет происходить в толще раствора. Вопрос открытый.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя