Защита латуни от окисления (пассивирование)

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Терехов Александр
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2019 6:35 pm

Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Терехов Александр » Пн сен 02, 2019 6:56 pm

Добрый день форумчане!
Я не химик, я работаю в компании которая делает латунные таблички.
Поскольку латунь быстро окисляются на воздухе и теряет товарный вид буквально за месяц, мы их(таблички) покрываем лаком.
Технология покраски лаком достаточно трудоемка и не дает того эффекта который хотелось бы.

Поэтому решил обратиться к профессионалам с задаче делать на регулярной основе некий состав которым мы могли бы покрывать таблички и получать нужный эффект.
Можно общаться и тут но на личную почту наверное удобней.

Готов также обсуждать и по телефону.
aterexov@mail.ru 8-926-917-85-44 (можно и на мобильный но лучше через вотцап)

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение avor » Пн сен 02, 2019 8:37 pm

А что значит трудоемкий процесс покрытия лаком. Почему вы думаете что пассивация будет менее трудоемкой Дело в том, что любая пассивация связана с покрытием оксидными пленками. А такая пассивация напрочь убьет весь эстетический вид полированной латуни. Можно покрыть пластину хромом или золотом, но боюсь это слишком увеличит и трудоемкость изготовления и себестоимость изделия.

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение bigM » Пн сен 02, 2019 11:20 pm

вакуумное напыление нитрида циркония подойдет. и цвет, и антикоррозионные свойства подходят. вопрос цены.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Лекарь МС » Пн сен 02, 2019 11:55 pm

Нитрид титана не канает?
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Терехов Александр
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2019 6:35 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Терехов Александр » Вт сен 03, 2019 10:36 am

avor писал(а):
Пн сен 02, 2019 8:37 pm
А что значит трудоемкий процесс покрытия лаком. Почему вы думаете что пассивация будет менее трудоемкой Дело в том, что любая пассивация связана с покрытием оксидными пленками. А такая пассивация напрочь убьет весь эстетический вид полированной латуни. Можно покрыть пластину хромом или золотом, но боюсь это слишком увеличит и трудоемкость изготовления и себестоимость изделия.
Может быть и не пассивация я не знаю. Я ищу решение которое будет выглядеть как протирание полированной латуни тряпочкой с раствором или опускание в какой-то раствор готовой таблички. В ожиданиях этот процесс должен обходиться 200-300 руб и занимать и 10-15 мин.
Вы можете предложить решение?

Терехов Александр
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2019 6:35 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Терехов Александр » Вт сен 03, 2019 10:38 am

Лекарь МС писал(а):
Пн сен 02, 2019 11:55 pm
Нитрид титана не канает?
Думаю нет. Так как это не менее сложный процесс (а может и более сложный) и он нитрид титана непрозрачен.

jon1
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:54 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение jon1 » Вт сен 03, 2019 11:39 am

ламинирование напряженной полиэтиленовой пленкой, это когда накрываешь пленкой, греешь слегка горелкой, и пленка стягивается а табличка выглядет как лакированная.

Терехов Александр
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2019 6:35 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Терехов Александр » Вт сен 03, 2019 12:13 pm

Наверное нужно пояснить:
Мы табличку полируем затем гравируем и то что отгравированно - красим в нужные цвета. После этого нужно чем-то покрывать, что само по себе не видно или прозрачно, дает блеск (или его не скрывает), и самое главное защищает от окисления.
Из предыдущих разговоров с разными людьми узнал о пассевирования к о технологии покрытия материала тонкой пленкой защищающей от окисления.

Терехов Александр
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2019 6:35 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Терехов Александр » Вт сен 03, 2019 12:18 pm

jon1 писал(а):
Вт сен 03, 2019 11:39 am
ламинирование напряженной полиэтиленовой пленкой, это когда накрываешь пленкой, греешь слегка горелкой, и пленка стягивается а табличка выглядет как лакированная.
Можете прислать ссылку на такую пленку?
То что вы описываете мы используем для упаковки полиграфической продукции. Если ее применить то это ни как не выглядит как лакировка всем видна пленка.
Но может вы имеете в виду какуе-те особенную, я готов попробовать.

мы покупаем тут:https://www.plenkapack.ru/plastic/shrink-wrap/ ПВХ

jon1
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 12:54 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение jon1 » Вт сен 03, 2019 1:46 pm

к сожалению с конкретной маркой пленки помочь не могу.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5930
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение antabu » Вт сен 03, 2019 4:45 pm

Хромовой пассивацией можно достичь золотистого цвета или оставить цвет исходным. Однако, процесс вредный и не экологичный. См. Гальванотехника(87)Ажогин Ф.Ф.и др. с. 439-443.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Лекарь МС » Вт сен 03, 2019 10:49 pm

При всех этих вводных приходит мысль, что надо отказаться от латуни, перейти на железо, а поверхность "окрашивать и защищать" эмалями.
Технологии эмалированных кастрюль.
По затратности наверно "то на то и выйдет".
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Vladislav.D
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2016 12:10 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Vladislav.D » Ср сен 04, 2019 6:01 am

Погружать таблички в раствор ацетата меди пробовали?
Полированная латунь немного темнеет (зависит от продолжительности выдержки), но блеск сохраняется долго, даже во влажных помещениях.

Терехов Александр
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2019 6:35 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Терехов Александр » Чт сен 05, 2019 10:20 am

Vladislav.D писал(а):
Ср сен 04, 2019 6:01 am
Погружать таблички в раствор ацетата меди пробовали?
Полированная латунь немного темнеет (зависит от продолжительности выдержки), но блеск сохраняется долго, даже во влажных помещениях.
Нет не пробовал. Если Вы способны сделать такой раствор мы будем рады попробовать.

Терехов Александр
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2019 6:35 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Терехов Александр » Чт сен 05, 2019 10:33 am

antabu писал(а):
Вт сен 03, 2019 4:45 pm
Хромовой пассивацией можно достичь золотистого цвета или оставить цвет исходным. Однако, процесс вредный и не экологичный. См. Гальванотехника(87)Ажогин Ф.Ф.и др. с. 439-443.
Скачал, посмотрел - там нет пассивирования латуни, самое близкое это медь. Но думаю особенности другие.

Терехов Александр
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2019 6:35 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Терехов Александр » Чт сен 05, 2019 10:34 am

Лекарь МС писал(а):
Вт сен 03, 2019 10:49 pm
При всех этих вводных приходит мысль, что надо отказаться от латуни, перейти на железо, а поверхность "окрашивать и защищать" эмалями.
Технологии эмалированных кастрюль.
По затратности наверно "то на то и выйдет".
Спасибо Но нам не нужно делать эмалированные кастрюли. Мы делаем шикарные латунные таблички.

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Авас Петяев » Чт сен 05, 2019 4:53 pm

Терехов Александр писал(а):
Вт сен 03, 2019 10:36 am
avor писал(а):
Пн сен 02, 2019 8:37 pm
А что значит трудоемкий процесс покрытия лаком. Почему вы думаете что пассивация будет менее трудоемкой Дело в том, что любая пассивация связана с покрытием оксидными пленками. А такая пассивация напрочь убьет весь эстетический вид полированной латуни. Можно покрыть пластину хромом или золотом, но боюсь это слишком увеличит и трудоемкость изготовления и себестоимость изделия.
Может быть и не пассивация я не знаю. Я ищу решение которое будет выглядеть как протирание полированной латуни тряпочкой с раствором или опускание в какой-то раствор готовой таблички. В ожиданиях этот процесс должен обходиться 200-300 руб и занимать и 10-15 мин.
Вы можете предложить решение?
По цене Вы вполне можете попробовать гальваничeское золочение. Слой золота, толщиной 1 мкм обойдется от 3 до 10 руб/см2. Процесс золочения дотаточно прост, а электролит можно купить готовый.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 5930
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение antabu » Чт сен 05, 2019 5:25 pm

Терехов Александр писал(а):
Чт сен 05, 2019 10:33 am


Скачал, посмотрел - там нет пассивирования латуни, самое близкое это медь. Но думаю особенности другие.
При обработке в растворе
No 1 образуется бесцветная пленка, которая предохраняет медь
от потускнения. В указанном растворе можно обрабатывать и
медные, и латунные изделия. ..
Обработка в растворе No 2 медных и латунных деталей приво­
дит к созданию на поверхности устойчивой пассивной пленки,
предохраняющей медь от коррозии во влажной атмосфере. Раствор
No 3 рекомендуется для хроматного пассивирования медных и ла­
тунных изделий, имеющих разьбовые соединения с жесткими
допусками. ..
Для повышения стойкости медных и латунных деталей от кор­
розии применяют также раствор No 4. ..
Раствор No 12 позволяет получить бесцветную защитную пленку
на изделиях из латуни, а растворы No 13, 14, 15 предназначены
для защитно-декоративного оксидирования меди и ее сплавов.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Лекарь МС » Сб сен 07, 2019 6:49 pm

Терехов Александр писал(а):
Вт сен 03, 2019 12:13 pm
Наверное нужно пояснить:
Мы табличку полируем затем гравируем и то что отгравированно - красим в нужные цвета. После этого нужно чем-то покрывать, что само по себе не видно или прозрачно, дает блеск (или его не скрывает), и самое главное защищает от окисления.
Из предыдущих разговоров с разными людьми узнал о пассевирования к о технологии покрытия материала тонкой пленкой защищающей от окисления.
Можно рассмотреть другую цепочку.
Полируете-гравируете, потом покрытие нитридом титана, и только потом раскраска таблички
При этом можно перейти на сталь или алюминий.
Или делать несколько вариантов с разной ценой и стойкостью - на железе, на алюминии и на латуни.
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Терехов Александр
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2019 6:35 pm

Re: Защита латуни от окисления (пассивирование)

Сообщение Терехов Александр » Пн сен 09, 2019 10:34 am

antabu писал(а):
Чт сен 05, 2019 5:25 pm
Терехов Александр писал(а):
Чт сен 05, 2019 10:33 am


Скачал, посмотрел - там нет пассивирования латуни, самое близкое это медь. Но думаю особенности другие.
При обработке в растворе
No 1 образуется бесцветная пленка, которая предохраняет медь
от потускнения. В указанном растворе можно обрабатывать и
медные, и латунные изделия. ..
Обработка в растворе No 2 медных и латунных деталей приво­
дит к созданию на поверхности устойчивой пассивной пленки,
предохраняющей медь от коррозии во влажной атмосфере. Раствор
No 3 рекомендуется для хроматного пассивирования медных и ла­
тунных изделий, имеющих разьбовые соединения с жесткими
допусками. ..
Для повышения стойкости медных и латунных деталей от кор­
розии применяют также раствор No 4. ..
Раствор No 12 позволяет получить бесцветную защитную пленку
на изделиях из латуни, а растворы No 13, 14, 15 предназначены
для защитно-декоративного оксидирования меди и ее сплавов.
Спасибо что показали. Я этого не увидел просмотрев по заголовкам и начала текстов.
Может Вы можете кого-то посоветовать в Москве кто мог бы приготовить такой раствор и можно было бы попробовать.
Потому что мы не химики и эти названия нас в некотором смысле пугают. да и условий у нас нету чтобы их делать.
В любом случае спасибо это уже какое-то решение.
Я слышал что существуют лаборатории которые делают растворы на заказ, но не пойму как их найти. Подскажите.

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей