Восстановление фосфата бора до фосфида
Восстановление фосфата бора до фосфида
Здравствуйте!
Интересует возможно ли восстановить фосфат бора до фосфида? Углем, ЛАГом и т.д.
Интересует возможно ли восстановить фосфат бора до фосфида? Углем, ЛАГом и т.д.
- Авас Петяев
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
При нагреве с углем без доступа кислорода получится карбид бора (B4C) и пары фосфора. При восстановлении водородом можно восстановить фосфор вплоть до фосфина, но бор останется в виде оксида (B2O3). Восстановить бор до элементарного состояния можно металлотермией (магнием, кальцием, калием, алюминием, ЛАГом и т.д.), но тогда получится смесь продуктов, включающая оксиды, фосфиды и бориды.
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
Спасибо. Но речь шла о получении фосфида бора....
- Авас Петяев
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
С элементарными что-то не получилось. Думаю обменной реакцией.
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
Фосфор, надеюсь, белый брали?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
Брал красный. В герметичной нержавеющей капсуле грел смесь элементов до 800 градусов. В итоге фосфор осел на боре.
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
мне кажется, белый более реакционноспособный
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
- Авас Петяев
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
Скорее всего дело не в недостаточной реакционной способности красного фосфора (при 800 градусов она достаточно велика), а в том, что бор всегда покрыт пленкой оксида, которая препятствует реакции с фосфором. Избавиться от оксидной пленки крайне сложно, поэтому реакцию с фосфором проще провести используя бороводород. Как вариант, можно попробовать восстанавливать бромид бора водородом на вольфрамовой нити (метод Ван Аркеля), проводя процесс в присутствии паров фосфора.
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
Красный фосфор при 300 градусов уже пары белого. Так что думаю все дело в оксидной пленке. Хотя фосфор может её подвосстановить при 800.
Буду пробовать обменной реакцией.
Спасибо.
Буду пробовать обменной реакцией.
Спасибо.
- GreenWorld
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
Верно, газ, а бор твердый и покрытый стеклообразным оксидом... из общих соображений такую гетерофазную смесь нужно либо ооочень долго греть, либо давление хорошее, ну или активатор какой-то добавить, который снимет оксид с бора.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
или в псевдоожиженом слое...
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
- GreenWorld
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
Поток инертного газа снизу вертикальной печи ?
Да если это завод, а в лабе наверное ультразвук можно попробовать.
Однако даже если получится, продукт будет загрязнён фосфатом бора ( с чем боролись на то и напоролись).
Как-то надо бор чистить от оксида, до смешения с фосфором, да так чтобы кислород улетел.
Да если это завод, а в лабе наверное ультразвук можно попробовать.
Однако даже если получится, продукт будет загрязнён фосфатом бора ( с чем боролись на то и напоролись).
Как-то надо бор чистить от оксида, до смешения с фосфором, да так чтобы кислород улетел.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
интересно как ТС поступит?..
ПС газообразный фосфор через сетку из нержавейки , на которую бор насыпан,пускать
ППС сеточку из вольфрамовой проволоки-микронки самому сплести
ПС газообразный фосфор через сетку из нержавейки , на которую бор насыпан,пускать
ППС сеточку из вольфрамовой проволоки-микронки самому сплести
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
- Acetoacetylenyl
- стеклодуфф
- Сообщения: 641
- Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 9:14 pm
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
PH3 +BCl3 или B2H6+PCl3 ?
А может трихлорид фосфора или триэтил фосфит с боргидридом?
А может трихлорид фосфора или триэтил фосфит с боргидридом?
ЭТАНОЛ - выбор профессионалов!
- GreenWorld
- Сообщения: 1044
- Зарегистрирован: Вт апр 27, 2010 4:40 pm
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
В оригинальной методике температура существенно выше. Впрочем, непонятно насколько чист был бор у товарища Брауэра, но полагаю что весьма чист, а это архиважно. И обратите внимание что из ампулы откачивают воздух перед запаиванием. Но понятно что полностью кислород так не убрать, как впрочем и восстановлением фосфата если вообще получится.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
singurdessa gippiget kessarkeddey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
andarroy sso ettiget scintillata ssey
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
Повис вопрос снова....
Долго попыхтел над зпеканием капсул с фосфором и титаном....фиг что получается.
Достал BBr3 и TiCl4 думаю сделать обменой реакцией с NaP и CaP. Их спеканием элементов приготовить проще.
С PH3 и B2H6 возится не охота, газы всё-таки.
Повисает вопрос как вести такие реакции. В растворителе типа CCl4 покипятить или в капсулу и в печь?
Как вариант взять цинк, фосфор и металл. Смешать всё в одной капсуле и в печку. Цинк сначала прореагирует с фосфором, а потом фосфид цинка( т.п. 420 градусов) с металлом прореагирует. Реакция будет идти в расплаве.
Долго попыхтел над зпеканием капсул с фосфором и титаном....фиг что получается.
Достал BBr3 и TiCl4 думаю сделать обменой реакцией с NaP и CaP. Их спеканием элементов приготовить проще.
С PH3 и B2H6 возится не охота, газы всё-таки.
Повисает вопрос как вести такие реакции. В растворителе типа CCl4 покипятить или в капсулу и в печь?
Как вариант взять цинк, фосфор и металл. Смешать всё в одной капсуле и в печку. Цинк сначала прореагирует с фосфором, а потом фосфид цинка( т.п. 420 градусов) с металлом прореагирует. Реакция будет идти в расплаве.
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
Р.С. иногда сайт меня как спамщика принимает и блокирует сообщения. Почему не знаю.
Re: Восстановление фосфата бора до фосфида
в незапямятные времена фосфид цинка использовался как крысиный яд и синетзировался в изрядных количествах, может отыщите книжки этому вопросу посвященные
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя