Ацетилацетонаты

обсуждение проблем неорганической химии, неорганического материаловедения, химии твердого тела и всего, что с этим связано
inorgancis, materials and solid state chemistry for professionals
Аватара пользователя
Acetoacetylenyl
стеклодуфф
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 9:14 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение Acetoacetylenyl » Ср авг 19, 2020 3:30 pm

Отлично! Это похоже то, что мне нужно для нанесения на стекло.
Начну с железа! :)
ЭТАНОЛ - выбор профессионалов!

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение bigM » Пн авг 24, 2020 7:52 pm

SHU писал(а):
Ср авг 19, 2020 9:25 am
Acetoacetylenyl писал(а):
Ср авг 19, 2020 9:19 am
Судя по С19Н29СОО, то да, обугливания больше . Но на воздухе в условиях печи они разлагаются до оксидов.
Отжиг ацетилацетонатов- мой любимый способ получения пленок оксидов, никаких продуктов горения, частички оксида мелкие и одинаковые по размеру
подробней можно?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение SHU » Пн авг 24, 2020 7:56 pm

bigM писал(а):
Пн авг 24, 2020 7:52 pm
SHU писал(а):
Ср авг 19, 2020 9:25 am
Acetoacetylenyl писал(а):
Ср авг 19, 2020 9:19 am
Судя по С19Н29СОО, то да, обугливания больше . Но на воздухе в условиях печи они разлагаются до оксидов.
Отжиг ацетилацетонатов- мой любимый способ получения пленок оксидов, никаких продуктов горения, частички оксида мелкие и одинаковые по размеру
подробней можно?
можно: растворяете ацетилацетонат в спирте или др подходящем растворителе, дип-коатинг, отжиг. Все просто

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение bigM » Пн авг 24, 2020 8:10 pm

SHU писал(а):
Пн авг 24, 2020 7:56 pm
можно: ... Все просто
ну если все просто, тогда позвольте вопросы.
наносится при какой температуре раствора, какая температура подложки, чем подложку обезжирить, чем потом подложку отмыть, при какой температуре, наносите на порошок или плоскость, температура сушки перед отжигом, температура отжига. на металл можно или на керамику только, как держится после отжига?
ПС а, еще время выдержки при погружении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение SHU » Пн авг 24, 2020 8:19 pm

хорошо, можно и поподробнее.
Я обычно наношу при комнатной температуре, пленка вытягивается на стекле методом дипкоатинга на приборе( время вытягивания пленки задается программой, хотите пленку тоньше- быстрее, толще- медленее вытягиваете), иногда пленку вытягиваем часами. Температура отжига зависит от свойств получаемой пленки, какая фаза интересует и тд. На металл и керамику не пробовала, только на стеклянную поверхность.
Стекло перед нанесением обрабатывается мыльным раствором, дист водой, спиртом и отжигается при 500С пару часов. перед нанесением мин на 20 под ультрафиолет

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение bigM » Пн авг 24, 2020 8:24 pm

спасибо. стойкость с сцепления оксида со стеклом: оттирается руками или вжигается?
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение SHU » Пн авг 24, 2020 8:41 pm

bigM писал(а):
Пн авг 24, 2020 8:24 pm
спасибо. стойкость с сцепления оксида со стеклом: оттирается руками или вжигается?
обычно пленка держится прочно, те, которые снимаются руками, нам не нужны :shuffle:

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение SHU » Пн авг 24, 2020 8:42 pm

часто получается прозрачная пленка, завтра могу сфоткать пластину с пленкой оксида циркония

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4949
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение bigM » Пн авг 24, 2020 8:44 pm

SHU писал(а):
Пн авг 24, 2020 8:42 pm
часто получается прозрачная пленка, завтра могу сфоткать пластину с пленкой оксида циркония
буду признателен.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение SHU » Пн авг 24, 2020 8:52 pm

bigM писал(а):
Пн авг 24, 2020 8:44 pm
SHU писал(а):
Пн авг 24, 2020 8:42 pm
часто получается прозрачная пленка, завтра могу сфоткать пластину с пленкой оксида циркония
буду признателен.
да, проблем никаких, постараюсь сделать фотки получше :congratulations:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение avor » Пн авг 24, 2020 10:16 pm

Не каждое стекло выдержит отжиг при 500оС и не потеряет форму.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение SHU » Вт авг 25, 2020 7:40 am

avor писал(а):
Пн авг 24, 2020 10:16 pm
Не каждое стекло выдержит отжиг при 500оС и не потеряет форму.
наши выдерживают, температуру меньше ставить нежелательно, тогда не вся грязь отожжется

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение avor » Вт авг 25, 2020 9:08 am

SHU писал(а):
Вт авг 25, 2020 7:40 am
наши выдерживают, температуру меньше ставить нежелательно, тогда не вся грязь отожжется
Где вы их берете? Они ж ещё наверное и тонкие ~1 мм и шлифованные/полированные.

Аватара пользователя
Acetoacetylenyl
стеклодуфф
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 9:14 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение Acetoacetylenyl » Вт авг 25, 2020 9:17 am

Что до стекла в декоративных целях, азбука: пульвиком на горячее.
Как такового вжигания не происходит, но держится прочно. Самое распространённое: хлорное железо в ацетоне. Надоел уже этот цвет и, что пожалуй ещё важнее, вытяжку и вент.трубы жалко.
ЭТАНОЛ - выбор профессионалов!

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение SHU » Вт авг 25, 2020 9:29 am

avor писал(а):
Вт авг 25, 2020 9:08 am
SHU писал(а):
Вт авг 25, 2020 7:40 am
наши выдерживают, температуру меньше ставить нежелательно, тогда не вся грязь отожжется
Где вы их берете? Они ж ещё наверное и тонкие ~1 мм и шлифованные/полированные.
да эти стекла везде продаются,72 штуки в коробке, толщ 1 мм, более толстые нам не подходят.В последнее время стекла стали хуже качеством, легче плавятся и поверхность у шлифованных- нешлифованная :dontknow:

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение avor » Вт авг 25, 2020 9:50 am

Ну толщина там не один мм, а чуть больше обычно. И они редко когда делаются из термостойкого борсиликатного стекла. Их чаще делают из натриевых легкоплавких стекол, а если они из пирекса, то дорогие и редкие. Их же для микроскопов делают, а там важны скорее оптические свойства (и то не так уж там высокие требования), а не термостойкость.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение avor » Вт авг 25, 2020 9:55 am

Acetoacetylenyl писал(а):
Вт авг 25, 2020 9:17 am
Что до стекла в декоративных целях, азбука: пульвиком на горячее.
Как такового вжигания не происходит, но держится прочно. Самое распространённое: хлорное железо в ацетоне. Надоел уже этот цвет и, что пожалуй ещё важнее, вытяжку и вент.трубы жалко.
А это цвет амберный? В смысле коришневый? И ешо это? Стекло горячее , тогось, при поливе ацетоном не трещит? А ацетон не пыхает?

Аватара пользователя
Acetoacetylenyl
стеклодуфф
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 9:14 pm

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение Acetoacetylenyl » Вт авг 25, 2020 11:02 am

Ацетон наверное уже на подлёте испаряется. Потому что опыляемое изделие находится при отжиговой температуре. Это и защищает от трещания. При такой процедуре возможны лишь поверхностные напряжения. Потом в печь. Естественно, иногда пыхает. На спирте хуже покрытие выходит. Эфиром лучше всех получается, но и пыхает куда чаще. Цвет как на фото(извиняюсь, не лучшее), само стекло прозрачно и бесцветно.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
ЭТАНОЛ - выбор профессионалов!

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение SHU » Вт авг 25, 2020 4:38 pm

DSCN1111.JPG
обещанная пластина с пленкой диоксида циркония( сиреневый квадратик внизу), на просвет пленка прозрачная
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
SHU
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2007 9:33 am

Re: Ацетилацетонаты

Сообщение SHU » Вт авг 25, 2020 4:44 pm

avor писал(а):
Вт авг 25, 2020 9:50 am
Ну толщина там не один мм, а чуть больше обычно. И они редко когда делаются из термостойкого борсиликатного стекла. Их чаще делают из натриевых легкоплавких стекол, а если они из пирекса, то дорогие и редкие. Их же для микроскопов делают, а там важны скорее оптические свойства (и то не так уж там высокие требования), а не термостойкость.
1.2 мм, если точнее, но мы всегда работаем с такими стеклами,нас все устраивает. Надо брать определенной фирмы, а то они все разные по качеству

Ответить

Вернуться в «неорганическая химия и химия твердого тела / inorganic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей