Na2SO4 + CO + 3H2 = Na2CO3 + H2S + 2H2O

[barsergey]

Na2SO4 + CO + 3H2 = Na2CO3 + H2S + 2H2O

Кто знает о практическом воплощении этой реакции в жизнь?
Увидел ее давным-давно в каком-то тезисе, где утверждалось, что эта реакция испытана в полупромышленном масштабе. Но в это тезисе не было ссылок на серьезные статьи с конкретными цифрами. Так и забылось. А теперь вновь всплыло. Если реализовать ее в промышленном масштабе, то убиваются сразу 3 зайца:

1. Используется ретурный газ (СО+Н2),
2. Получается сода,
3. Получается сероводород, из которого серная кислота.

Вот и обращаюсь за помошью. Может кто-нибудь держал в руках конкретные данные по этой реакции? Или по аналогичным с другим соотношением СО/Н2?

[chemik]

Ох, боюсь, что практическое применение эта реакция не найдет...
Сульфат натрия не такая уж дешевая соль, а сода - не такая уж дорогая. С кончиной Карабогазгола, у нас остался один серьезный природный источник мирабилита - Кучуксульфат. Но, если посмотреть цены на чистый технический сульфат и соду, сода дороже процентов на 10 %. Грязный же сульфат особенно никому не нужен, чему подтверждение наличие его отвалов по стране. Разделить сульфат натрия и соду, если реакция вдруг не пройдет до конца, будет тяжеловато, так как в этой системе есть двойная соль - сульфат-карбонат натрия.
Второй "плюс" - сероводород. Безусловно, из него можно сделать серную кислоту. А цена серной кислоты тоже небольшая, иначе бы не строили бы заводы серной кислоты почти исключительно рядом с производствами фосфорных удобрений, чтобы не терять деньги на перевозке такого опасного продукта, как серная кислота.
В свое время не зря отказались от производства соды методом Леблана, который очень похож на описываемый (по реакции Na2SO4 + 2C + CaCO3 = CaS+Na2CO3 + 2CO2), перейдя на легкодоступный хлорид натрия. Цепочка с синтез-газом оказывается больно массивной - это и печи для восстановления сульфата натрия, и немаленький передел окисления сероводорода в серную кислоту с контактными аппаратами, электрофильтрами, абсорберами.
С общем, по моему мнению, игра не стоит свеч...

[barsergey]

Ох, боюсь, что практическое применение эта реакция не найдет...

Не факт, если взяться с умом. Да и вопрос то был о том, что уже сделано ранее.

Сульфат натрия не такая уж дешевая соль, а сода - не такая уж дорогая. С кончиной Карабогазгола, у нас остался один серьезный природный источник мирабилита - Кучуксульфат.

В Узбекистане есть мини Корабогазгол - это Барсакельмес и Караумбет. Мощность конечно не сравнить, но стране лет на 50 хватит

Разделить сульфат натрия и соду, если реакция вдруг не пройдет до конца, будет тяжеловато, так как в этой системе есть двойная соль - сульфат-карбонат натрия.

С этим полностью согласен. Диаграмма растворимости не дает утешительного ответа.

Второй "плюс" - сероводород. Безусловно, из него можно сделать серную кислоту.

Что значит можно? ДЕЛАЮТ.

А цена серной кислоты тоже небольшая

Если в стране есть запасы серы. Мы серу покупаем в Туркмении. В последнее время это становится делать все труднее и труднее. Нефтеперегонные заводы тоже предпочитают продавать серу за границу, а не своим отечественным предприятиям.

В свое время не зря отказались от производства соды методом Леблана, который очень похож на описываемый (по реакции Na2SO4 + 2C + CaCO3 = CaS+Na2CO3 + 2CO2), перейдя на легкодоступный хлорид натрия.

А если вести реакцию так
Na2SO4 + 4CО = Na2S + 4CO2 ?

Сульфид натрия тоже хлеб. Особенно для металлургических предприятий.

Цепочка с синтез-газом оказывается больно массивной - это и печи для восстановления сульфата натрия, и немаленький передел окисления сероводорода в серную кислоту с контактными аппаратами, электрофильтрами, абсорберами.
С общем, по моему мнению, игра не стоит свеч...

Но если на азотнотуковом заводе существует цех производства серной кислоты (ОАО "Электрохимпром", г. Чирчик), то эта технология становится достаточно реальной.

[chemik]

Даже если в стране нет запасов серы, достать серную кислоту обычно не проблема - большие ее количества предлагает цветная металлургия, которой девать ее некуда, а если совсем уж тяжело - проще делать ее из гипса - там технология отработанная.
Сернистый натрий в принципе востребован, но его, насколько я знаю, получают восстановлением сульфата натрия либо углем, либо природным газом в восстановительной атмосфере, и это проще, чем Н2 + СО. Правда, довольно вонючая соль...
И при чем здесь азотно-туковый завод? Разве на нем получают СО+Н2, который предполагалось использовать для реакции?

[ttt]

[quote="barsergey"]Na2SO4 + CO + 3H2 = Na2CO3 + H2S + 2H2O


2. Получается сода,

и эта сода будет вонять не по-детски

[barsergey]

достать серную кислоту обычно не проблема - большие ее количества предлагает цветная металлургия, которой девать ее некуда

Если этот завод расположен недалеко. А ежели 150-200 км то это выливается в небольшую проблему. Ососбенно если эту кислоту надо возить через крупный город.

а если совсем уж тяжело - проще делать ее из гипса - там технология отработанная.

А где ты найдешь столько энергоресурсов на разложение гипса?

Сернистый натрий в принципе востребован, но его, насколько я знаю, получают восстановлением сульфата натрия либо углем, либо природным газом в восстановительной атмосфере, и это проще, чем Н2 + СО.

Чем проще, если природный газ денег стоит, а ретурный газ у нас сжигается?

[/quote]И при чем здесь азотно-туковый завод? Разве на нем получают СО+Н2, который предполагалось использовать для реакции?[/quote]

Получение конгаза для синтеза аммиака связано с очисткой его от СО2 и СО. Так вот, в некоторых агрегатах (достаточно старых) очистка от СО производится медноаммиачными растворами. При регенерации медноаммиачных растворов и образуется вот такая дрянь СО+Н2.

Неужели никто не осуществлял эту реакцию в промышленном масштабе?