к ворсу электростатически притягивается... но внутре неонка ©Ahha писал(а): ↑Пн апр 03, 2023 2:21 amСтранно. Если это была "наномедь", она бы скорее всего не задержалась на фильтровальной бумаге.rulev-igor писал(а): ↑Пн апр 03, 2023 2:12 amПосле забора пипеткой электролита из этой зоны и его высушивания на фильтровальной бумаге идентифицировалась металлическая медь..
нетривиальный опыт
Re: нетривиальный опыт
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вс сен 26, 2021 9:20 pm
- Контактная информация:
Re: нетривиальный опыт
Статей действительно много, приходится выбирать по картинкам. Исключаем случаи с металлическими электродами, где источниками электронов являются катоды. Варианты с газовыми горелками также неинтересны – там ионы вносятся продуктами горения. Остается лазерный луч, он легко ионизирует чистую воду. Полного расклада по номенклатуре образующихся ионов я не нашел, указываются некоторые отрицательные ионы, как быть с принципом квазинейтральности плазмы. Лазерный канал это другое – подпитка энергией со стороны. У нас в электрически изолированном газовом канале ионообразование и соответственно ток должны поддерживаться только разностью потенциалов. И катод и анод - это жидкая фаза, и ожидать от них носителей тока сложно.
Re: нетривиальный опыт
Не сложно. И катод, и анод - растворы электролитов. Переносчики заряда там - ионы.rulev-igor писал(а): ↑Пн апр 03, 2023 4:38 pmИ катод и анод - это жидкая фаза, и ожидать от них носителей тока сложно.
И почитайте, таки, про "диэлектрический барьерный разряд" , он же DBD в буржуйской нотации.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3676
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: нетривиальный опыт
А не подскажете, почему электролиты называли электролитамиrulev-igor писал(а): ↑Пн апр 03, 2023 4:38 pmИ катод и анод - это жидкая фаза, и ожидать от них носителей тока сложно.

Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: нетривиальный опыт
ясно ж, как день. lithos - камень + elektron - янтарь= янтарный камень!Jokermaniak писал(а): ↑Вт апр 04, 2023 8:49 pmА не подскажете, почему электролиты называли электролитами![]()
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
- Jokermaniak
- Сообщения: 3676
- Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm
Re: нетривиальный опыт
Интересно, как тогда формулируется теория электролитической диссоциации?bigM писал(а): ↑Вт апр 04, 2023 10:29 pmясно ж, как день. lithos - камень + elektron - янтарь= янтарный камень!Jokermaniak писал(а): ↑Вт апр 04, 2023 8:49 pmА не подскажете, почему электролиты называли электролитами![]()
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?
Re: нетривиальный опыт
виноват, для камня lythos, для диссоциации - liticusJokermaniak писал(а): ↑Ср апр 05, 2023 12:08 amИнтересно, как тогда формулируется теория электролитической диссоциации?bigM писал(а): ↑Вт апр 04, 2023 10:29 pmясно ж, как день. lithos - камень + elektron - янтарь= янтарный камень!Jokermaniak писал(а): ↑Вт апр 04, 2023 8:49 pmА не подскажете, почему электролиты называли электролитами![]()

Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Re: нетривиальный опыт
См. Герц Г. Электрохимия. Новые воззрения: Пер. с англ.—М.: Мир, 1983.—231 с,
в Сети есть.
в Сети есть.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вс сен 26, 2021 9:20 pm
- Контактная информация:
Re: нетривиальный опыт
SkydiVAR
SkydiVAR
Спасибо, почитал, - не того поля ягода. Там чуваки травят полиэтиленовую пленку озоном, который выделяет дистиллированная вода в СВЧ поле в среде инертного газа (одна из технологий производителей чипов). Куча дорогущего оборудования, - ведь не зря лаборатория покупала. Шероховатость пленки, например, мерят атомным силовым микроскопом, забавляются ребята…И почитайте, таки, про "диэлектрический барьерный разряд" , он же DBD в буржуйской нотации.
SkydiVAR
Разумеется, это в жидкой фазе, а в среде пара? Носители тока должны воспроизводиться в среде весьма плотного пара, они не могут просто «выныревать» из электролита на границе раздела.Не сложно. И катод, и анод - растворы электролитов. Переносчики заряда там - ионы.
Re: нетривиальный опыт
Вообще не понятно, что Вы имеете в виду. Нарисуйте схему эксперимента (или сделайте фото) и скажите, какое напряжение и геометрия электродов и мембраны
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вс сен 26, 2021 9:20 pm
- Контактная информация:
Re: нетривиальный опыт
http://rulev-igor1940.ru/bilder/bild_5.jpg
Картинка сама не отображается, надо смотреть
: гальваническая ванна, склеенная из плексиглаза или сваренная из винипласта, объем около 1.5 литра. Посередине перегородка с окном, на которое наклеивается силиконовым герметиком расходная диафрагма, например из стеклопластика 1.5 мм. В диафрагме сверлится отверстие (группа отверстий) диаметром 0.7 мм. Ванна заливается электролитом из медного купороса (300 г/л) и серной кислоты (50 г/л) – типичная медная ванна для гальванопластики. Два медных электрода подключены к источнику напряжения. Балластного резистора в цепи нет, приложенное напряжение делится между пространством электролита и участком узкого отверстия. Источник питания позволяет в широких пределахрегулировать уровень напряжения, а также подавать импульсное напряжение. Ток регистрируется осциллографом, внутренним сопротивлением источника пренебрегаем.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вс сен 26, 2021 9:20 pm
- Контактная информация:
Re: нетривиальный опыт
В диалогах может хоть что-то родиться, - монолог ведет только к деградации.
Re: нетривиальный опыт
Так всё-таки, какого порядка напряжение?rulev-igor писал(а): ↑Сб апр 08, 2023 9:44 am... Источник питания позволяет в широких пределахрегулировать уровень напряжения, а также подавать импульсное напряжение. ...
За картинку спасибо, стало яснее.
Люди полагают, что размышляя над сложными делами, они могут разобраться с ними... (ц) Хагакурэ
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вс сен 26, 2021 9:20 pm
- Контактная информация:
Re: нетривиальный опыт
При подаче постоянного напряжения автоколебательный процесс начинается от 70 - 80 вольт (около 300 герц -слышно потрескивание, оранжевое свечение).
Re: нетривиальный опыт
отлично, пробой у вас в дырке. если частоту увеличите, будет гореть постоянно. что получить-то хотите?rulev-igor писал(а): ↑Вс апр 09, 2023 5:20 pmПри подаче постоянного напряжения автоколебательный процесс начинается от 70 - 80 вольт (около 300 герц -слышно потрескивание, оранжевое свечение).

Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вс сен 26, 2021 9:20 pm
- Контактная информация:
Re: нетривиальный опыт
Хотелось прояснить механизм процесса, что переносит ток через паро газовый отрезок цепи, будет ли восстанавливаться медь. может кто -то работал с разрядами такого типа.
-
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: Вс сен 26, 2021 9:20 pm
- Контактная информация:
Re: нетривиальный опыт
Виталий К,
я отправил Вам личное сообщение.
я отправил Вам личное сообщение.
Re: нетривиальный опыт
медь восстанавливаться в дырке не будет. в дырке в одну сторону пойдет ион меди, в другую - сульфат-ион. нагрев происходит вследствие высокого электрического сопротивления этого участка и потребления им высокого токаrulev-igor писал(а): ↑Пн апр 10, 2023 1:20 amХотелось прояснить механизм процесса, что переносит ток через паро газовый отрезок цепи, будет ли восстанавливаться медь. может кто -то работал с разрядами такого типа.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя