Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение amge » Ср июн 17, 2009 3:04 pm

Современные ЯМР-ные оборудование и методики творят чудеса!

Реакция прошла с изрядным выходом смолы -- в итоге некрасивый спектр (который внизу). Оказывается, смолу на современных приборах можно записать как бы отдельно и вычесть (верхний спектр).
spectra.png

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13335
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение Hedgehog » Ср июн 17, 2009 5:52 pm

Хочу такой прибор и такую методику :D
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение amge » Чт июн 18, 2009 5:36 am

Hedgehog писал(а):Хочу такой прибор и такую методику :D
Нужен градиентный датчик. С ним можно получать отдельно спектры компонентов смеси, если эти компоненты имеют различные коэффициенты диффузии (молекулярные веса). См. DOSY, decra.

Еще одна фишка градиентного датчика. Очень трудно растворимое вещество (не то, что на рисунке, другое), спектр BB еле-еле выкопили за сутки. А двумерные С-Н корреляции получились за час!

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение Константин_Б » Чт июн 18, 2009 10:28 am

amge писал(а):Современные ЯМР-ные оборудование и методики творят чудеса!
:shock: :shock: :shock:
amge писал(а):Нужен градиентный датчик. С ним можно получать отдельно спектры компонентов смеси, если эти компоненты имеют различные коэффициенты диффузии (молекулярные веса).
А не могли бы Вы "на пальцах" объяснить принцип работы и насколько должны различаться молекулярные массы веществ?
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Аватара пользователя
amge
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 11:42 am

Re: Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение amge » Чт июн 18, 2009 12:47 pm

Константин_Б писал(а):А не могли бы Вы "на пальцах" объяснить принцип работы и насколько должны различаться молекулярные массы веществ?
Про принцип работы говорить не буду, т.к. не специалист. Мне объясняли, вроде, было понятно, но напрочь забыл уже. Эту информацию легко найти на ключевое слово DOSY. Молекулярные массы веществ на "обычном" оборудовании должны различаться в два раза и более. Т.е. можно надежно отличить сигналы димера и мономера, убрать из спектра растворитель или олигомерные примеси. На специализированном оборудовании, с мощным градиентным блоком, разрешение выше.

Вообще связь между коэффициентами диффузии и мол.весом не обязательно прямая. Например, на моих спектрах (на красном хорошо видно) маленькие слабопольные дублет, два горбика и триплет -- это сигналы исходного, оно ионного характера. На красном спектре этого иона меньше, чем на самом деле (на синем спектре). Это потому, что ион, видимо, цепляется за растворитель и диффузия у него хуже, чем у нейтрального продукта, хотя мол.вес почти такой же (ион попал к легким фракциям смолы и частично вычелся вместе с ней).

Rusia
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 9:35 pm

Re: Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение Rusia » Чт июл 09, 2009 2:33 pm

а что у вас за датчик?

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение Сержл » Пт июл 10, 2009 11:17 am

amge писал(а):Современные ЯМР-ные оборудование и методики творят чудеса!

Реакция прошла с изрядным выходом смолы -- в итоге некрасивый спектр (который внизу). Оказывается, смолу на современных приборах можно записать как бы отдельно и вычесть (верхний спектр).
spectra.png
Толку, само вещество то...как было- :down: , так и осталось- :down: Но чистка в ампуле иногда помогает, магнит позволяет вывести в осадок мелкую взвесь, которая центрифугой и даже силикагелем не ловится :D

Аватара пользователя
Tasha
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Вт дек 27, 2005 10:04 pm

Re: Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение Tasha » Пт июл 10, 2009 3:39 pm

Rusia писал(а):а что у вас за датчик?
Любой датчик с z-градиентом... Мануал у Брюкера называентся DOSY.
Нельзя уйти от своей судьбы, - другими словами, нельзя уйти от неизбежных последствий своих собственных действий. Ф.Энгельс

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение OrganicChemist » Сб авг 15, 2009 9:41 pm

Недавно была статья в Organic Letters про PVP. Смотрите ее, ссылки в ней и SI.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Rusia
Сообщения: 190
Зарегистрирован: Пн авг 06, 2007 9:35 pm

Re: Прикол: "очистка" от смолы внутри ЯМР-спектрометра

Сообщение Rusia » Ср июл 14, 2010 2:07 pm

А нет ни у кого готового фида DOSY от Varian'овского спектрометра?

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей