Постоянная времени

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Постоянная времени

Сообщение Белая Глазурь » Пт авг 16, 2013 1:26 pm

Уважаемые форумчане!
Подскажите пожалуйста, как правильно подойти к вопросу расчета постоянной времени!
заранее спасибо!

Ferom
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: Постоянная времени

Сообщение Ferom » Пт авг 16, 2013 6:32 pm

Прологарифмировать, нанести точки на график, построить прямую и найти тангенс угла наклона.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Постоянная времени

Сообщение Белая Глазурь » Пн авг 19, 2013 10:16 am

Нее, подождите, вот пишется у меня спектр - что мне там логарифмировать?

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Постоянная времени

Сообщение Maryna » Пн авг 19, 2013 12:35 pm

Выбирайте полосу, которая наиболее заметно изменяется за время эксперимента (а лучше несколько), и отслеживайте ее интенсивность. А дальше можно применять классическую кинетику (если можно).

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Постоянная времени

Сообщение Белая Глазурь » Вт авг 20, 2013 1:14 pm

Спасибо, Maryna и Ferom! Вопрос в том, с как выбрать с какой постоянной времени писать спектр

Аватара пользователя
Maryna
Лиса-Алиса
Сообщения: 7002
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 12:14 pm
Контактная информация:

Re: Постоянная времени

Сообщение Maryna » Вт авг 20, 2013 3:08 pm

"с какой постоянной времени писать спектр"... загадочная фраза. Поясните, пожалуйста. Через какие временные интервалы записывать? Или что Вы имеете в виду?

Ulens
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб окт 18, 2008 11:34 am

Re: Постоянная времени

Сообщение Ulens » Вт авг 20, 2013 3:22 pm

Может имеется ввиду постоянная времени интегрирования? Если сигнал с детектора идет через интегрирующую цепочку, то грубо-говоря это время усреднения сигнала, чем больше постоянная времени, тем "глаже" сигнал, но ниже чувствительность.
Не о рентгеновских спектрах речь?))

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Постоянная времени

Сообщение Белая Глазурь » Ср авг 21, 2013 12:27 pm

Да, именно об этом, Ulens
к сожалению, нет - обычный видимый диапазон

Ulens
Сообщения: 645
Зарегистрирован: Сб окт 18, 2008 11:34 am

Re: Постоянная времени

Сообщение Ulens » Ср авг 21, 2013 6:15 pm

Тогда еще раз - у вас есть счетная схема, которая определяет скорость счета, и каждая точка на графике будет скорость счета усредненная за время, определяемое RC-цепочкой ("постоянна времени").
Нужно представлять специфику вашего метода, но в принципе это не существенно :)
Если у вас запись спектра динамическая ( на самописец или в комп, длинна волны или там угол меняются непрерывно с определенной скоростью), то повышение времени интегрирования ("постоянна времени") приводит к сглаживанию резких скачков интенсивности (особенно видно на линии фона), максимумы становятся чуть ниже и они смещаются относительно момента его прохождения (возникает динамическая ошибка), профиль пика становится более асимметричным.
То есть если нужна прецизионность, то выбираем меньшую постоянную времени, если экспрессность анализа то ставим больше. Еще, чем меньше скорость сканирования то тем большую постоянную времени можно выбрать без особого ущерба для точности.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Постоянная времени

Сообщение Белая Глазурь » Чт авг 22, 2013 4:14 pm

Спасибо, Ulens! могу я продолжить почемушничать?)
а что такое RC-цепочка?
а какая окромя динамической существует запись спектра?
можно ли как то формульно выразить оптимальный выбор постоянной времени?

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Постоянная времени

Сообщение Лекарь МС » Вс сен 01, 2013 11:26 pm

sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей