Сорбция Изопропилового спирта силикагелем

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Сорбция Изопропилового спирта силикагелем

Сообщение Гесс » Пн янв 25, 2016 10:10 am

avor писал(а):Я вот не пойму откуда люди взяли, что ИПС вытесняет воду из силки. Силкой спирт даже подсушивают.
Которые люди? Я не очень аккуратно читаю эти простыни, но со своей стороны скажу что я такого не утверждал, а имел в виду тот факт что сорбция воды на условно сухой силике процесс более энергетически выгодный чем сумма процессов "десорбция ИПСа"+"сорбция воды", соответственно и протекать он должен более полно.
avor писал(а):--Вчера прихватило регулятор давления, из-за этого он опоздал на выгрузку
Это всего лишь означает, что в на улице достаточно холодно, а в системе достатчно воды, что бы намерзнуть на регуляторе. Винить в этом действие ИПС на силку в патроне я бы не стал.
В завсисимости от того означает ли "прихватило" - "лужи прихватило морозом" или "чтото сердце прихватило", информации может быть недостаточно для этого вывода. Может система устала гонять водноспиртовую смесь, а может замерзла несмотря на спирт - кто его знает что автор имел в виду и знает ли он сам.

Sovetnik
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 12:00 pm

Re: Сорбция Изопропилового спирта силикагелем

Сообщение Sovetnik » Пн янв 25, 2016 4:41 pm

В приведенном ТС отрывке из инструкции к пневмосистеме есть весьма примечательный пассаж:
"Замена фильтрующего элемента (патрона) осушителя сжатого воз-
духа производится по мере необходимости, когда в ресиверах пнев-
мосистемы обнаруживается наличие конденсата."


То есть, патрон эксплуатируют до тех пор, пока в ресивере с "осушенным" воздухом не начнет плескаться вода (интересно как это определяется технически).
Наверное, даже не химику, должно быть ясно, что патрон-осушитель перестает работать (осушать воздух) задолго до того, как появятся первые капли воды на его выходе.
Нетрудно предположить, что будет с этой водой, которая растечется по всей системе, на морозе - правильно - замерзнет, в результате чего и произойдет тот самый отказ ("прихватило") пневмосистемы.

Вот для борьбы с этим замерзанием, местные "кулибины" и льют в патрон-осушитель изопропанол с этиленгликолем. Эти вещества постепенно разойдутся по всей пневмосистеме, и если изопропанол, со временем, все же, частично улетучится, то этиленгликоль, как высококипящий компонент и являющийся к тому же антифризом, распределится по внутренним поверхностям (трубопроводы, клапана, ресиверы и пр. в виде тонкой пленки.

Да, на начальном этапе эксплуатации нового патрона-осушителя, это "вливание" уменьшает сорбционную емкость силикагеля по отношению к парам воды, содержащимся в воздухе, так как часть его пор будет заполнена спиртом. Это конечно ухудшает процесс осушения воздуха, зато потом, когда патрон уже перестает работать как осушитель и в системе начнет булькать вода, эти добавки продлят жизнь пневмосистемы при минусовых температурах.

То бишь - из двух зол, как водится, выбирают меньшее.
Находит тот, кто ищет не там.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Сорбция Изопропилового спирта силикагелем

Сообщение Xestospongin_C » Ср янв 27, 2016 6:10 pm

avor писал(а):... Отсюда какая мораль: этот самый фильтропатрон скорее всего, так игрушка для самоуспокоения...
Не верно. Подобное понимание функционирования многими эксплуатационниками(те, что работали на ЗиЛе) часто приводит к неприятностям, а, иногда, к весьма печальным последствиям. В остальном с Вами полностью согласен.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Сорбция Изопропилового спирта силикагелем

Сообщение Xestospongin_C » Ср янв 27, 2016 6:21 pm

Sovetnik писал(а):...
То есть, патрон эксплуатируют до тех пор, пока в ресивере с "осушенным" воздухом не начнет плескаться вода (интересно как это определяется технически).
Наверное, даже не химику, должно быть ясно, что патрон-осушитель перестает работать (осушать воздух) задолго до того, как появятся первые капли воды на его выходе.
...
А это смотря кто и как... Бульбаши, видимо, ждут, когда вода в ресивере плескаться будет. А вот шведики рекомендуют периодически (периодичность не помню) стравливать через специальные клапаны на ресиверах небольшое количество воздуха с целью проверки наличия влаги и, при наличии оной(в минимально различимом визуально количестве) - ШАЙЗА! ШРОТ! МАШИНА СЕРВИС!. У нас же эти клапана воспринимают как предназначенные для СЛИВА КОНДЕНСАТА(которого в системе вообще быть не должно!).
Sovetnik писал(а):То бишь - из двух зол, как водится, выбирают меньшее.
Вот эту мысль я и пытался сформулировать, пусть несколько многословно... Мило-дело, поэкономить на фильтрике, а потом искать виноватых. У нас, как всегда, свой, особый путь.

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Сорбция Изопропилового спирта силикагелем

Сообщение dan14444 » Чт янв 28, 2016 12:34 pm

ПМСМ всё тривиально: при соблюдении сроков замены/регенерации силикагеля - спирт и гликоль будут вредить.
При несоблюдении - наоборот.

Xestospongin_C
Сообщения: 200
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 4:25 pm

Re: Сорбция Изопропилового спирта силикагелем

Сообщение Xestospongin_C » Пт янв 29, 2016 11:19 am

Совершенно верно!!! :beer:

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей