Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Белая Глазурь » Ср сен 04, 2013 11:50 am

Уважаемые форумчане!
Недавно меня заинтересовал вопрос о химическом составе разных слоев атмосферы - и даже не столько сам состав, а физ-хим процессы что протекают в нижних слоях атмосферы.
Особенно меня интересует ионосфера - откуда там ионы?

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение uchebnik fiziki » Ср сен 04, 2013 11:59 am

низкое давление и космическое излучение
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Белая Глазурь » Ср сен 04, 2013 12:05 pm

uchebnik fiziki писал(а):низкое давление и космическое излучение
меня больше интересует та часть что про излучение :D
спектральный диапазон и что оно делает?

Аватара пользователя
uchebnik fiziki
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: Пн авг 20, 2012 9:04 pm

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение uchebnik fiziki » Ср сен 04, 2013 12:16 pm

собственно, ионизирует. Спектральный диапазон -- всё подряд, за интенсивность не скажу.
Свобода, равенство, братство.

Или смерть.

Аватара пользователя
Muhambetov Ildar
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 9:58 am

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Muhambetov Ildar » Ср сен 04, 2013 1:41 pm

Интересная тема. Как-то давно читал, что на какой-то уже большой удалённости от земли, в верхних слоях атмосферы даже есть тонкий слой атомов натрия :watchin:

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6882
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение antabu » Ср сен 04, 2013 6:50 pm

Происходит фотолиз (радиолиз) водяных паров в верхних слоях. Образующийся водород, благодаря лёгкости молекул, улетает в открытый космос (т.е. часть молекул при той температуре имеет скорость больше первой космической). Кислород накапливается, а гипотеза о биогенном происхождении атмосферного кислорода - лапша на уши.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Лекарь МС » Чт сен 05, 2013 9:11 pm

antabu, ТС не оценит тонкого юмора относительно сечения, первой космической и "аш-ню". :shuffle: :235:
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Белая Глазурь » Пт сен 06, 2013 10:35 am

про космическую скорость правда невкурила)

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Гесс » Пт сен 06, 2013 12:36 pm

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B5%D1%82
Лекарь МС - а почему вы так решили?

MONSTA
Сообщения: 3180
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение MONSTA » Пт сен 06, 2013 1:21 pm

На высоких слоях атмосферы есть, типа, озоновый слой.
Если бы можно было извлечь весь озон, находящийся в атмосфере, и сжать под нормальным давлением, то в результате вышел бы слой, покрывающий поверхность Земли толщиной всего 3 мм.
- из Педивикии.

Ничего не замечаете ненормального? Типа, тонюсенький слой некого газа, которого в атмосфере - растереть и плюнуть, он, типа, берет на себя функции защиты от губительного солнечного излучения всего живого на Земле? И все другие газы, вроде водяного пара, которые тоже поглощают в этой спектральной области, и которых в атмосфере куда больше, они не при чем? Вам не кажется, что Вам вешают лапшу на уши?

Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Белая Глазурь » Пт сен 06, 2013 1:29 pm

Вот почему такие газовые гиганты как Юпитер и Сатурн имеют огромное количество водорода и гелия в своей атмосфере, в том числе покинувших атмосферу Земли
.
а как они туда забегают?

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Гесс » Пт сен 06, 2013 2:01 pm

Насколько я знаю согласно современным представлениям он там изначально, с момента формирования из газопылевого облака. А с земли там чайная ложка. Просто он их натягивал и натягивает из межпланетного пространства. Для него при скорости истечения 61км/сек баланс поглощение/диссипация может быть иположительным, даже для водорода.
Кстати о диссипации и ее влиянии на колонизацию:
http://samlib.ru/b/bykow_w_a/planets2.shtml, нечто между популяризацией и фантастикой.

VTur
Сообщения: 7357
Зарегистрирован: Пт авг 31, 2007 1:36 pm

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение VTur » Пт сен 06, 2013 5:41 pm

Когда загорелось Солнце, солнечный ветер выдул легкие элементы на переферию, поэтому на земле их мало. Отсюда газовые гиганты и облако Оорта. По стандартной гипотезе воду на
Землю с водородом занесли кометы из этого облака.

[ Post made via Android ] Изображение
После отстоя требуйте долива

Ferom
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Чт дек 16, 2010 11:43 am

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Ferom » Сб сен 07, 2013 6:35 pm

antabu писал(а):Кислород накапливается, а гипотеза о биогенном происхождении атмосферного кислорода - лапша на уши.
Интересное мнение. :offtop:Кстати, слышал похожее и про абиогенную природу нефти.

Лекарь МС
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 12:05 am

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Лекарь МС » Вс сен 08, 2013 9:23 pm

Фраза про "максвелловские хвосты" наводит на мысли. Уж очень они маааленькие.
И всё могло быть по-другому, когда Меркурий был спутников Венеры.
Если Луна убежит от Земли ...
А вот удалённость от Солнца и следовательно угловые размеры планет немного влияют на общую картину. А также наличие/отсутствие магнитного поля.
Первое, что подумалось, а ТС не мог /могла сам/сама погуглить?
Или кто-то из завсегдатаев решил поприкалываться. И темой про нудизм тоже.
Вот собственно корни о "тонком юморе".
sex, drinks and rock-n-roll
Festina lente.
1024 МегаПевта равны одному ГигаПевту, 1024 ГигаПевта равны 1 ТераПевту.


Аватара пользователя
Белая Глазурь
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 9:42 am

Re: Атмосфера (что там с точки зрения химика?)

Сообщение Белая Глазурь » Пн сен 09, 2013 1:18 pm

Да, это оно! спасибо, EvgeniX !

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей