единицы измерения
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
единицы измерения
Подскажите, пожалуйста, в чем измеряются такие термодинамические величины, как ΔG° (кроме кДж/моль), ΔН° (кроме кДж/моль) и ΔS°(кроме Дж/(моль•К)).
Re: единицы измерения
кроме кДж/моль - например в ккал/моль, а при большой фантазии в любых единицах подходящей размерности - электронвольтах, атомных единицах энергии (хартри), ватт/час*моль и пр. Имея молярную массу моли можно превратить в килограммы/граммы/тонны/пуды, а имея плотность еще и отнести энергию к обьему.Ziyadova_Tatyana писал(а):Подскажите, пожалуйста, в чем измеряются такие термодинамические величины, как ΔG° (кроме кДж/моль), ΔН° (кроме кДж/моль) и ΔS°(кроме Дж/(моль•К)).
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
меня озадачили: якобы истинные "термодинамщики" не любят, когда термодинамические величины измеряют Дж и молями
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
и якобы существует некий коэффициент для пересчета, но, честно говоря, во всех встречающихся мне работах эти величины измеряют именно в пресловутых Дж и молях
Re: единицы измерения
ккал/моль еще весьма популярно, но оно таки не СИ.
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
нужно константу равновесия перевести в миллионные доли, но как это сделать?
Re: единицы измерения
А зачем вам константа равновесия в милионных долях?
Она безразмерная и выражается через концентрации http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F
Она безразмерная и выражается через концентрации http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D1%8F
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
А+B=C (обратимая реакция)
Кр=k1/k2, где k1-константа скорости прямой реакции, k2- обратной.
так как же Кр будет безразмерной величиной
Кр=k1/k2, где k1-константа скорости прямой реакции, k2- обратной.
так как же Кр будет безразмерной величиной
Re: единицы измерения
В общем виде совсем не обязательно и зависит от уравнения реакции.Гесс писал(а):Она безразмерная...
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
вот и я про то же
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
только один вопрос: как перевести ее в милионные доли? кто-нибудь сталкивался с этим? я, конечно, понимаю, что lnКр и так безразмерная величина, но говорят, что нужно логарифмировать константу, переведенную в милионные доли
Re: единицы измерения
Ок, какая размерность у констант скорости?Ziyadova_Tatyana писал(а):А+B=C (обратимая реакция)
Кр=k1/k2, где k1-константа скорости прямой реакции, k2- обратной.
так как же Кр будет безразмерной величиной
Re: единицы измерения
Эммм, это откуда?Ziyadova_Tatyana писал(а):нужно логарифмировать константу, переведенную в милионные доли
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
если взять истинные константы скорости, то прямой л/(моль*с), а обратной с-1
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
якобы так считают "термодинамщики"...Гесс писал(а):Эммм, это откуда?Ziyadova_Tatyana писал(а):нужно логарифмировать константу, переведенную в милионные доли
Re: единицы измерения
http://en.wikipedia.org/wiki/Equilibrium_constant
Раздел "Units" или поиск по странице по слову "dimension" в русской статье - "размерн"
Раздел "Units" или поиск по странице по слову "dimension" в русской статье - "размерн"
Re: единицы измерения
Ок, подождем термодинамщиков.Ziyadova_Tatyana писал(а):якобы так считают "термодинамщики"...Гесс писал(а):Эммм, это откуда?Ziyadova_Tatyana писал(а):нужно логарифмировать константу, переведенную в милионные доли
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
считаем мы, например, ∆Gо=RTlnKр, R измеряется в Дж/(моль*К), Т - в К, то автоматом ∆Gо получается в Дж/моль, получается что ∆Gо определяется RT, поэтому и нужно сделать Кр безразмерной величиной. как-то так...
Re: единицы измерения
Самое главное - все должно быть в СИ. Возьмите концентрацию в МОЛЬНЫХ ДОЛЯХ (а не миллионных), именно тогда она становится формально безразмерной, потому что будут моли на сумму молей компонентов смеси.
(Конечно, концентрация выражается не только в мольных долях, но при расчете термодинамических свойств "истинные термодинамщики" любят выражать так).
А вот насчет Дж и молей Вас обманули. Это любимые величины "истинных термодинамщиков". Ну и чтобы совсем уж быть уверенной, найдите на сайте IUPAC четкие рекомендации по использованию величин при исследовании химических равновесий.
(Конечно, концентрация выражается не только в мольных долях, но при расчете термодинамических свойств "истинные термодинамщики" любят выражать так).
А вот насчет Дж и молей Вас обманули. Это любимые величины "истинных термодинамщиков". Ну и чтобы совсем уж быть уверенной, найдите на сайте IUPAC четкие рекомендации по использованию величин при исследовании химических равновесий.
-
Ziyadova_Tatyana
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 11:29 am
Re: единицы измерения
то есть нужно сначала перевести концентрацию из моль/л в мольные доли, а потом пересчитать константы равновесия
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей