Хром и сталь в воде

обсуждение вопросов физической химии и химической физики
physical chemistry and chemical physics: discussions for professionals
Ответить
kirilllavrov
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 6:51 pm

Хром и сталь в воде

Сообщение kirilllavrov » Вс янв 12, 2014 6:54 pm

Помогите, пожалуйста, объяснить следующий факт: при контакте хрома и низколегированной стали в пресной и морской воде Fe является анодом (т.е. растворяется), а Cr – катодом. Если в раствор добавить HCL, то ситуация меняется – Cr растворяется, а Fe – катод. Как это связано со стандартными электрохимическими потенциалами обоих металлов?

MONSTA
Сообщения: 3184
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Хром и сталь в воде

Сообщение MONSTA » Пн янв 13, 2014 12:16 pm

Никак. Школьное понимание коррозии - она определяется стандартными электродными потенциалами контактирующих металлов. Но есть два страшенных исключения из этого. Первое - кадмий поверх железа (стали) - это протекторное покрытие, несмотря на разницу стандартных потенциалов. Применяется на практике для покрытия кадмием стальных деталей, находящихся в контакте с морской водой. Ну или защитное гальваническое покрытие на сталь для изделий в тропическом исполнении. Второе - это хром по железу (стали). Хромовое покрытие провоцирует коррозию железа, если в нем есть поры, по которым кислород или ионы водорода могут дойти до нижележащего слоя железа. Попробуйте что-нибудь измыслить на счет того, что в кислой среде хром будет растворяться токмо до двухвалентного. Хотя, с реальной точки зрения - это полная фигня.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Хром и сталь в воде

Сообщение amik » Пн янв 13, 2014 3:36 pm

kirilllavrov, это учебный вопрос? Дело в том, что если "да", то тему перенесем в учебный раздел и ответы будут соответствовать уровню учебника. Иначе уже ответил коллега MONSTA, который явно съел на этом десяток собак и не одну сотню студентов. В количестве могу ошибиться, но только в меньшую сторону :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Хром и сталь в воде

Сообщение stallker » Пт янв 17, 2014 3:26 pm

kirilllavrov писал(а):при контакте хрома и низколегированной стали в пресной и морской воде Fe является анодом (т.е. растворяется),
В этом случае в реацию вступает растворенный в воде кислород.
kirilllavrov писал(а):Если в раствор добавить HCL, то ситуация меняется – Cr растворяется, а Fe – катод.
Здесь уже будет востоновительная среда, присутствие атомарного водорода, который будет
частично растворятся в стали.
На поверхности переходных металлов присутвует окидная пленка, это так же
нужно учитывать, у хрома поверхность пассивина в сравнении с железом в окислительной
среде, а в кислой окидная пленка расторяется, хром становится активным.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Хром и сталь в воде

Сообщение amik » Пт янв 17, 2014 3:46 pm

Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха топикстартера.
В гугле полно информации по его вопросу, если это не студента перед сессией озадачили, что очень похоже.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

МОNSТА
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 11:32 am

Re: Хром и сталь в воде

Сообщение МОNSТА » Чт янв 23, 2014 12:07 pm

stallker писал(а):
kirilllavrov писал(а):при контакте хрома и низколегированной стали в пресной и морской воде Fe является анодом (т.е. растворяется),
На поверхности переходных металлов присутвует окидная пленка, это так же
нужно учитывать, у хрома поверхность пассивина в сравнении с железом в окислительной
среде, а в кислой окидная пленка расторяется, хром становится активным.
Вы, на самом деле, говорите весьма правильные вещи. Только, чтобы растворить пассивирующую оксидную пленку на хроме, это надо очень постараться. Ну, сунуть ее в раствор плавиковой кислоты. Иначе не получится. Попробуйте на практике растворить Cr2O3, скажем, в разбавленной солянке. Ну, если долго мучиться, что-нибудь получится. Как пела некогда Алла Борисовна. Правда, ее совсем не интересовал количественный выход в результате всех этих мучений.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Хром и сталь в воде

Сообщение stallker » Чт янв 23, 2014 1:18 pm

Соляная хорошо стравливает гальванический хром.
На практике пассивные пленки на хроме, титане, нержавеющих сталях
стравливаю килыми растворами из
смеси из фторидов с хлоридами вольфрама и тантала (легирующий
элемент для никелевых композитов).
http://www.chipmaker.ru/index.php?app=c ... id=1253643
Сократ мне друг, но истина дороже.

МОNSТА
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Ср май 18, 2011 11:32 am

Re: Хром и сталь в воде

Сообщение МОNSТА » Чт янв 23, 2014 3:40 pm

Я с Вами в очередной раз согласен. Только, без фторидов (точнее, без плавиковой кислоты) тут точно не обойтись, ибо среда у Вас - кислая. И фториды Вы добавляете. И кислая среда. Ну, сложите два плюс два!

Ответить

Вернуться в «физическая химия / physical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей