Программа для расчета термодинамических величин

[Rupreht]

Подскажите пожалуйста, какой программой можно делать расчеты термодинамических параметров (и не только), например расчёт индекса летучести смесевых растворителей ?

[Jeffry]

Посмотрите в Encycl. of Industr. Chem. статью по растворителям, там были какие-то формулы для такого расчета.

[Rupreht]

интересно этот расчёт автоматизировать. Неужели нет проги каторая позволяет считать эти параметры ?

Можно конечно и в эксель забить формулы, но это не интересно.

[EvgeniX]

Подскажите пожалуйста, какой программой можно делать расчеты термодинамических параметров (и не только), например расчёт индекса летучести смесевых растворителей ?

Программы лишь реализуют алгоритмы, которые в свою очередь реализуют физико-химические методы расчёта.

Методов расчёта ТД параметров много самых разных, например, квантовохимические (используют статистическую ТД). Энтальпии можно с наименьшими затратами и вполне хорошими результатами посчитать всякими аддитивными схемами, методом изодесмических реакций (можно в комбинации с квантовой химией).

[Jeffry]

Расчет скорости испарения - непростая задача даже для чистого растворителя - результат получается очень приблизительный из-за сразу нескольких грубых приближений. А уж для смеси растворителей я бы не доверял расчету, а поставил эксперимент - тем более, что он несложный - вариант термогравиметрии.

[Rupreht]

а хотя бы определить относительную летучесть для смеси растворителей ? Для этого не нужно особо сложных расчётов.

[Jeffry]

У известного Фейнмановского курса лекций по физике есть сборник задач с решениями. Скачайте его и посмотрите решение задачи 1.3 про время, за которое испарится стакан с водой, стоящий на окне. Фактически это не решение, а оценка порядка величины.

[Rupreht]

Спасибо за совет, но всё гораздо проще. Основная задача определить относительную летучесть смесевого растворителя. Имея относительную летучесть каждлго растворителя можно расчитать и относительную летучесть всей смеси, это величина аддитивная. Вот хотел упростить себе задачу, вроде где то встречал упоминание о програме которая позволяла делать расчет термодинамики + умеля считать и относительную летучесть по обьемным долям, отн летучести и коэффициентам активности.

[Maryna]

Для расчета химических равновесий существует некая групповая схема и реализованная на ее основе программа unifac (или разновидность uniquaq). Почитать подробнее можно Рид, Праусниц, Шервуд "Свойства газов и жидкостей" и Уэйлес "Фазовые равновесия в химической технологии" (последнюю очччень рекомендую, там много именно расчетных алгоритмов). Смысл в том, что, используя множество экспериментальных данных, известные органические вещества разбивают на группы, а потом из этих групп можно составить любое нужное вещество (если есть такие группы в базе) и рассчитать его смесь с другими веществами. Когда-то скачивала в свободном доступе, могу выложить, но качала давно, а база постоянно обновляется. Так что лучше найдите свеженькое.

[Jeffry]

Относительные скорости испарения можно найти в Справочнике химика (том 6)

[Maryna]

http://www.che.udel.edu/thermo/basicprograms.htm#UNIFAC

Вот тут, например

[Rupreht]

Относительные скорости испарения можно найти в Справочнике химика (том 6)

Да можно, но только индивидуальных веществ, а вот для смесей нужен расчёт.

[Rupreht]

http://www.che.udel.edu/thermo/basicprograms.htm#UNIFAC

Вот тут, например

спасибо, скачал, прочитал тхт, запустил, но так и не понял как она работает.

[Maryna]

Да, надо разбираться. Сначала Вы молекулы Вашей смеси разбиваете на группы и задаете их в программе (типа: вещество 1 - -СН2- 3 штуки, -СН3- 1 штука, -ОН 1 штука, вещество 2 - и т.д.), ну а потом, задавая концентрации и температуры, получите коэффициенты активности. Или можно рассчитать температуры кипения, кажется, что-то еще. Но по поводу разбивки на группы советую все же почитать книгу, это в двух словах не объяснишь. Там еще какая-то ерунда была в самом начале насчет проверки клавиатуры: нажать последовательно стрелочки "вверх", "вниз", "вправо", "влево". Но она работает, мне даже помогла согласовать экспериментальные результаты

[Rupreht]

Блин, а более современного нету чтоли продукта. Вроде не досовский вариант был, я точно помню. было что то типа модуля к какой то большой системе.

[AzoT]

Программ для расчёта термодинамических величин, как чистых компонентов так и их смесей существует достаточное количество.
Можешь воспользоваться любой моделирующей системой химико-технологических расчётов, там полюбому забит расчет термодинамических и теплофизических свойств, а подругому ни как: Pro II фирмы SIMSCI, HYSYS, Aspen, Chemcad есть и русские, но они до этих троху не дотягивают...

[Rupreht]

Спасибо. Скачал HYSYS но честно говоря не понял как там это можно делать. Может кто знает ?

[AzoT]

принцип работы во всех этих прогах прост:
1) выбираешь термодинамическую систему расчета (уравнение состояния, модель активности или че нить специфическое для аминов, полимеров и т.д.)
2) выбираешь компоненты из базы данных программы и/или задаешь нефтяные фракции сам
3) входишь в смау систему моделирования и рисуешь там просто материальный поток
4) указываешь в потоке состав, температуру, давление и опа все свойства она определила!

[Rupreht]

Может принцип и прост. но у меня что то не получается.
Выбираю можель вильсона, указываю состав, мольное соотношение, температуру и давление, но прога говорит, что надо ввести расход. И при этом выскакивает окно с обьёмным соотношением компонентов. Так и не понял где указать расход. Подскажите что не так (простенькую схему расчета если не сложно набросайте пожалуйста) ?!

[AzoT]

Расход необходимо указать в потоке там же где и температуру с давлением или долю отгона (пункт Условия), иногда хайсис бывает тупит, задаш ей расход а она говорит что нет его - это связано с тем, что она ломаная...