Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Kirill09
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 5:20 pm

Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Kirill09 » Вс фев 16, 2014 11:20 am

Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Подскажите пожалуйста при каком уровне pH лучше всего определять (титровать) ионы в растворе? Меня интересует pH растворов для определения основных ионов (общей жёсткости Ca2+,Mg2+), хлорид ионы Сl- а также ионы калия K+.... Заранее спасибо!!!

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Albo » Вс фев 16, 2014 12:44 pm

Условия определения конкретных ионов указываются в соответствующей методике, например, для определения кальция и магния при титровании ЭДТА - это рН аммиачного буфера. Не совсем понятно, чем вы собрались титровать калий, для его определения потребуется совсем не титриметрический метод.

Kirill09
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 5:20 pm

Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Kirill09 » Вс фев 16, 2014 4:20 pm

Да, возможно с калием я малость погорячился...калий мы определяем следующим методом: В центрифужную пробирку наливаем максимум 7 мл (исследуемой пробы фильтрата), затем доливаем ещё 3 мл (до 10 мл перхлорат натрия), смотрим на выпадение осадка, осаждение которого ускоряем помещая вышеописанную пробирку в центрифугу...а затем по соответ. таблицам определяем концентрацию ионов калия!
Последний раз редактировалось Kirill09 Вс фев 16, 2014 9:09 pm, всего редактировалось 1 раз.

АлександрI
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 5:09 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение АлександрI » Вс фев 16, 2014 6:13 pm

Kirill09 писал(а):перхлортат натрия
Гм, а кто такой перхлортат ?

Аватара пользователя
Commander L
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 4:00 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Commander L » Вс фев 16, 2014 6:59 pm

АлександрI писал(а):
Kirill09 писал(а):перхлортат натрия
Гм, а кто такой перхлортат ?
Скорее всего опечатка и имелся в виду перхлорат, хотя что-то я не догоняю что там в осадок выпасть должно :dontknow:
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение amik » Вс фев 16, 2014 7:15 pm

Малорастворимый перхлорат калия. Понимаю так, что по объему осадка можно косвенно судить о содержании калия в анализируемом рассоле. Если предварительно построить шкалу в пробирке, то метод становится количественным :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение himdim2012 » Вс фев 16, 2014 7:17 pm

Kirill09, а можно подробное описание или хотя бы ссылку Вашей методики по определению ионов калия с перхлоратом натрия, реально очень заинтересовало, и очень пригодилось бы.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение himdim2012 » Вс фев 16, 2014 7:20 pm

amik писал(а):Малорастворимый перхлорат калия. Понимаю так, что по объему осадка можно косвенно судить о содержании калия в анализируемом рассоле. Если предварительно построить шкалу в пробирке, то метод становится количественным :)
Так вместе с перхлоратом калия может выпасть ещё много чего, метод по сути не селективен, не только же перхлорат калия не растворим из перхлоратов. Или я ошибаюсь?
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Аватара пользователя
Albo
Сообщения: 937
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:35 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Albo » Вс фев 16, 2014 7:50 pm

himdim2012 писал(а):Так вместе с перхлоратом калия может выпасть ещё много чего, метод по сути не селективен, не только же перхлорат калия не растворим из перхлоратов. Или я ошибаюсь?
Если под рукой нет другого способа, гравиметрически калий так вполне можно определять.
k-gravimetry.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

himdim2012
Сообщения: 979
Зарегистрирован: Сб фев 04, 2012 4:20 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение himdim2012 » Вс фев 16, 2014 7:55 pm

благодарю, буду иметь ввиду.
- Вас Кузьмой зовут?
- Кузенькой, можно Кузькой, маленький я ещё, семь веков всего, восьмой пошел.

Из м/ф "Домовенок Кузя"

Kirill09
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 5:20 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Kirill09 » Вс фев 16, 2014 9:04 pm

ПРИГОТОВЛЕНИЕ РЕАГЕНТОВ:
Раствор перхлората натрия
В мерную колбу налить (50 мл) дистиллированной воды и через воронку насыпать 150 г перхлората натрия. Омыть воронку оставшимися 50 мл дистиллированной водой, так чтобы слив попал в колбу (общий объем воды 100 мл).
Методика определения ионов калия в фильтрате:
- если используется менее чем 7,0 мл фильтрата, разбавляют до 7,0 мл дистиллированной водой и перемешивают;
- добавляют 3,0 мл стандартного раствора перхлората натрия, но не перемешивают. Если присутствует калий, немедленно происходит выпадение;
- центрифужную пробирку помещают в центрифугу, уравновесив ее другой пробиркой, наполненной 10 мл воды;
- центрифугируют с постоянной скоростью (1800 об/мин) в течение 1 минуты;
- замеряют высоту полученного осадка;

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение amik » Вс фев 16, 2014 10:06 pm

Kirill09 писал(а):...
Раствор перхлората натрия
В мерную колбу налить дистиллированной воды
Уточните, пожалуйста, объем колбы для приготовления раствора перхлората? По тексту непонятно.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Commander L
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 4:00 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Commander L » Пн фев 17, 2014 12:27 am

Albo писал(а):Если под рукой нет другого способа, гравиметрически калий так вполне можно определять.
Угу, вспомнил такую методику, только мы его так не определяли.

Kirill09
Спасибо, интересная методика. Осадок не бывает чуть рыхлее/плотнее, всегда примерно одной плотности получается?
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6044
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение antabu » Пн фев 17, 2014 7:18 pm

Существует методика определения калия титрованием щёлочью осадка KBF4, но подробностей не помню.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение amik » Пн фев 17, 2014 9:21 pm

Commander L писал(а): Осадок не бывает чуть рыхлее/плотнее, всегда примерно одной плотности получается?
Как кольт делает равными людей, так и центрифугирование - осадки :)
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Commander L
Сообщения: 2321
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 4:00 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Commander L » Пн фев 17, 2014 10:03 pm

amik писал(а):
Commander L писал(а): Осадок не бывает чуть рыхлее/плотнее, всегда примерно одной плотности получается?
Как кольт делает равными людей, так и центрифугирование - осадки :)
Это понятно, но мало ли :) .
Alea jacta est.
"О, утраченный, ветром оплаканный призрак! Вернись!! Вернись!!" Т.Вулф
"Я боюсь стать таким, как взрослые, которым ничто не интересно, кроме цифр." А. де Сент-Экзюпери

АлександрI
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Ср мар 23, 2011 5:09 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение АлександрI » Вт фев 18, 2014 11:54 am

antabu писал(а):Существует методика определения калия титрованием щёлочью осадка KBF4, но подробностей не помню.
Я знаю эту методику объёмного определения калия в присутствии кальция, магния, железа и алюминия. Эта и другие методики (подчёркиваю, методики, а не методы, которые, попробуй, реализуй :evil: ) приведены в книге " Методы анализа фосфатного сырья..., М., Химия, 1975".
У меня есть на полке.

Kirill09
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 5:20 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Kirill09 » Ср фев 19, 2014 11:09 am

amik » 17 фев 2014 01:06
Уточните, пожалуйста, объем колбы для приготовления раствора перхлората? По тексту непонятно.

ОТВЕЧАЮ:
Для приготовления раствора перхлората натрия сгодится плоскодонная колба объёмом от 250 мл и выше! А лучше всего взять химический стакан (V=250мл) и перемешать соль в воде стеклянной палочкой!

Аватара пользователя
Tokashi
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: Пн мар 13, 2006 10:02 pm

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение Tokashi » Ср фев 19, 2014 3:15 pm

Какой диапазон концентраций калия можно определять подобным методом?
Энергия ядерного взрыва примерно равна 20 Тера кал, что эквивалентно 4 Кило тоннам копчёной колбасы!

MONSTA
Сообщения: 2186
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Определение ионов Ca, Mg,Cl и K

Сообщение MONSTA » Пт фев 21, 2014 12:02 pm

С диапазоном явно не фонтан, ибо растворимость перхлората калия 2,03 г на 100 г воды при 25 градусах Цельсия. Не так уж и мало. Так что, микроколичества не определить!

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость