Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

физико-химические методы исследования, методики и другие вопросы аналитической химии
analytical chemistry, analysis and techniques for professionals
Ответить
Vandozer
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2020 9:29 am

Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

Сообщение Vandozer » Ср авг 19, 2020 9:50 am

Всем доброго времени суток!
Имеем кислотную композицию 13м3 (HCL-12%+HF-3%)
1. Кислота соляная (HCL 24%) - 6,110 м3
2. Фтористоводородная кислота (HF-40%) - 0,390 м3
3. Ингибитор коррозии - 0,065 м3
4. Деэмульгатор - 0,130 м3
5. Стабилизатор железа - 0,130м3
6. Вода техническая - 6,175 м3.
Возможно ли титрованием определить процентное содержание отдельно HCL и отдельно HF?
Если не титрованием то как?
Задача в том, что на месторождении готовят данный раствор, но могут для экономии не добавлять плавиковую кислоту, и нужно в полевых условиях перед закачкой композиции в скважину провести тест на процентное содержание данных кислот.

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

Сообщение Авас Петяев » Ср авг 19, 2020 2:16 pm

Мы же в 21 веке живем, какое титрование? Сегодня рулят физические методы анализа. В вашем случае, - оптическая спектроскопия, рентгеновская спектроскопия, масс спектрометрия и еще пару методов.

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12293
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

Сообщение avor » Ср авг 19, 2020 5:09 pm

Vandozer писал(а):
Ср авг 19, 2020 9:50 am
Всем доброго времени суток!
Имеем кислотную композицию 13м3 (HCL-12%+HF-3%)
Возможно ли титрованием определить процентное содержание отдельно HCL и отдельно HF?
Если не титрованием то как?
Титрованием сложно и ошибка может быть очень большой.

Что значит в полевых условиях? Титрование по вашему возможно в полевых условиях? Вы примерно представляете насколько стабилен титр раствора гидроксида натрия? И как его готовить в полевых условиях?

Я не знаю может вам помогла бы ионная хроматография. Вроде хроматографы для нее делают чуть ли не в чемоданчик укладываются. А из реагентов нужна деионизованная вода, да калибровочные растворы, которые можно на большой земле заранее подготовить.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 3552
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

Сообщение antabu » Чт авг 20, 2020 5:39 am

Фторид, наверно, можно весовым.
А для титрования надо ставить методику. Теоретически, оттитровываются при разных значениях рН.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.

Шуша
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm

Re: Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

Сообщение Шуша » Чт авг 20, 2020 8:17 am

Хлорид можно аргентометрией определить.

Vandozer
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2020 9:29 am

Re: Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

Сообщение Vandozer » Чт авг 20, 2020 11:19 am

А как на ваш взгляд метод определения фторидов по ГОСТ 4386-89 "Вода питьевая. Метод определения массовой концентрации фторидов"? Через пункт №3, просто передо мной задача, чтобы человек без химического образования смог в полевых условиях определить содержание не применяя дорогостоющее и сложное оборудование?

Аватара пользователя
Авас Петяев
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вт апр 04, 2017 11:31 pm

Re: Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

Сообщение Авас Петяев » Чт авг 20, 2020 11:35 am

Vandozer писал(а):
Чт авг 20, 2020 11:19 am
А как на ваш взгляд метод определения фторидов по ГОСТ 4386-89 "Вода питьевая. Метод определения массовой концентрации фторидов"? Через пункт №3, просто передо мной задача, чтобы человек без химического образования смог в полевых условиях определить содержание не применяя дорогостоющее и сложное оборудование?
Как раз чтобы человек без образования мог сделать анализ и необходимо дорогостоящее оборудование. Это только опытный химик может обойтись титрованием и сделать анализ "на коленке".

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12293
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

Сообщение avor » Чт авг 20, 2020 7:35 pm

Vandozer писал(а):
Чт авг 20, 2020 11:19 am
А как на ваш взгляд метод определения фторидов по ГОСТ 4386-89 "Вода питьевая. Метод определения массовой концентрации фторидов"? Через пункт №3
Не, фигня, получится. Во-первых вам придется оооочень сильно разбавлять раствор во вторых 0.3 единицы в изменении показаний прибора означают изменение концентрации фтора в 2(два) раза. А погрешность при таких разведениях да и в градуировках, да в поле в 0.1 единицу довольно легко получить.

Polychemist
Сообщения: 9110
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Определение процентного содержания HCL и HF в кислотной композиции.

Сообщение Polychemist » Чт сен 03, 2020 12:20 pm

Ну грубо общую кислотность титрованием с фенолфталеином можно оценить, дать человеку в поле несколько хорошо запечатанных пластиковых бутылок с щелочью и содой, и всё. Ну и вообще, надо ведь отлавливать грубые недоливы? Тогда можно вообще выдать в поле навески соды в грипперах, дальше типа берем 100 мл смеси, растворяем пакетик, меряем рН бумажкой, если не кислое - значит недолив. С плавиковкой попробовать аналогично. Эта Ваша смесь должна бодро растворять кремнезём. Берём типа 100 мл смеси, кидаем предварительно сделанную навеску нежного хроматографического кремнезёма, если весь растворился - ОК, иначе - разборки. Ес-но, навески и объёмы прикинуть теоретически и в эксперименте в лаборатории.

Ответить

Вернуться в «аналитическая химия / analytical chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей