Обсуждение дополнений к правилам обмена знаниями.

[young]

а может раздел закрыть и написать инструкцию по извлечению паролей с китайских форумов вместо него? Или оставить раздел для чего-то что действительно трудно найти

Ну, так это, будет чего про китайские форумы-то?

[PAY]

Согласен, что ACS и еще с ним можно и по паролям качать, но редкие журналы(относительно редкие) все равно здесь просить придется. например к JHC или СhemLett пароли вообще редки...

[VOVAN CIR]

а может раздел закрыть и написать инструкцию по извлечению паролей с китайских форумов вместо него? Или оставить раздел для чего-то что действительно трудно найти

Ну, так это, будет чего про китайские форумы-то?

Такая ветка будет эффективна только при условии защищенности паролем, не знаю предусматривает устройство форума подобные методы.

[native]

У меня возникло некоторое непонимание:
Объясните пожалуйста, как делать дои из старых статей ACS!!!
На них издательство дои не дает, но тем не менее некоторые требуют создания такого дои, хотя по правилам, если есть какие-то затруднения с дои, можно давать просто прямую ссылку! буду признателен за помощь!

[Abwer]

У меня возникло некоторое непонимание:
Объясните пожалуйста, как делать дои из старых статей ACS!!!
На них издательство дои не дает, но тем не менее некоторые требуют создания такого дои, хотя по правилам, если есть какие-то затруднения с дои, можно давать просто прямую ссылку! буду признателен за помощь!

Чудной Вы... как это не дает
Там возле каждой статьи стои DOI:. бла бла бла...
Вам достачно перед бла бла бла Написать

Код: Выделить всё

http://dx.doi.org/бла бла бла

[amik]

... но тем не менее некоторые требуют создания такого дои, хотя по правилам, если есть какие-то затруднения с дои, можно давать просто прямую ссылку! буду признателен за помощь!

К сожалению иногда дают ссылку не на abstract, а непосредственно на статью, что и вызывает поток желтых карточек и закрытие темы

PS Понимаю так, что вопрос native вызван некоторыми сегодняшними действиями модераторов

[native]

Все отбой, я нашел... там конечно мудрено, т.к. статью ищут через поиск, а через поиск открывается, например, такая страница:
http://pubs.acs.org/wls/journals/query/...
на которой никакого дои нету...
надо подсуетится просто и все получится...
но от новичков этого ждать абсолютно бесполезно..

[Abwer]

Все отбой, я нашел... там конечно мудрено, т.к. статью ищут через поиск, а через поиск открывается, например, такая страница:
http://pubs.acs.org/wls/journals/query/...
на которой никакого дои нету...
надо подсуетится просто и все получится...
но от новичков этого ждать абсолютно бесполезно..

exhange +++

[Marxist]

А вот ввести обязательную проверку дои заказчиком можно. Пока она носит рекомендательный характер.

[Abwer]

А вот ввести обязательную проверку дои заказчиком можно. Пока она носит рекомендательный характер.

Да не можно, а нужно... ведь если DOI not found, а у дающего нету охоты искать самому, то плакала статейка
И еще, не все статьи достаются через дои, так что абсолютно желательно приводить полное название журнала (если имеется сокращенное, то прогуглить полное), год, том, исуй и страницу... ну и название с авторами по возможности.... Но полное название журнала очень иногда помогает и найти это полное название - легко, предлагаю ввести это как обязательное правило , а не только желательное

[native]

Да вообще ребята, надо, чтобы правила были по конкретнее!!! Abwer абсолютно прав!

...Если сомневаетесь... ... можно давать... ...желательно...

Правила есть правила, и при таких словах юзер естесна расслабляется, аргументирую, вот такими фразами из правил...
Разве нет?

[Himera]

Совершенно необходимо приводить библиографию. В частности:
- Обязательно имена авторов
- Опционально название статьи
- Обязательно название журнала (желательно -- полностью).
- Обязательно год, номер тома, номера страниц

Куда уж конкретнее?

[Abwer]

Обязательно название журнала (желательно -- полностью).

Я предлагаю, чтобы полное название журнала было не желательным, а обязательным пунктом

[VOVAN CIR]

Обязательно название журнала (желательно -- полностью).

Я предлагаю, чтобы полное название журнала было не желательным, а обязательным пунктом

Для ACS это врядли нужно...

недостатком полного названия будет большая открытость для поисковиков

[native]

Я эти все сопли из правил приурочил именно к электронной ссылке на ресурс (они там как раз для нее), требования к которой весьма неконкретны!!!

[Victor Dobrov]

Я считаю писать ПОЛНОЕ название журнала абсолютно ненужным делом и оставить это дело на усмотрение самого заказчика статей.
Кому захочется писать Journal of the American Chemical Society вместо J. Am. Chem. Soc. или даже просто JACS?
По-моему процентов 95 сокращенных названий любой химик знает.
К тому же специальные списки аббревиатур существуют. Опять же приводится ссылка или DOI, так зачем лишний раз огород городить?
Проверку DOI конечно же лучше делать, они иногда не работают или выдают не то что нужно.
Интересно, сколько химиков на форуме НЕ ЗНАЮТ что обозначают например такие сокращенные названия журналов ?
J. Org. Chem.
Helv. Chim. Acta
Acta Chem Scand.
Eur. J. Med. Chem.
Chem. Ber.

[Abwer]

Я считаю писать ПОЛНОЕ название журнала абсолютно ненужным делом и оставить это дело на усмотрение самого заказчика статей.
Кому захочется писать Journal of the American Chemical Society вместо J. Am. Chem. Soc. или даже просто JACS?
По-моему процентов 95 сокращенных названий любой химик знает.
К тому же специальные списки аббревиатур существуют. Опять же приводится ссылка или DOI, так зачем лишний раз огород городить?
Проверку DOI конечно же лучше делать, они иногда не работают или выдают не то что нужно.
Интересно, сколько химиков на форуме НЕ ЗНАЮТ что обозначают например такие сокращенные названия журналов ?
J. Org. Chem.
Helv. Chim. Acta
Acta Chem Scand.
Eur. J. Med. Chem.
Chem. Ber.

Часто просят статьи с SD, а там поисковик не поддерживает сокращенных названий журналов при поиске... а журналов там столько много о некоторых слышу впервые, когда заливаю в обменник статью
А те журналы, сокращения которых Вы приводите, действительно очень распространены А вот вам пример такой http://www.chemport.ru/guest2/viewtopic.php?t=18769

И могу вам подкинуть названий журналов, и из Вилея и из SD, и с других издательств о которых уверен многие форумчане не слыхивали

[native]

Я считаю, что сокращать ничего не надо, т.к. бывают такие экзотические журналы, аббревиатуры которых не могут расшифровать даже бывалые библиотекари...
Мало того, лично я не по ссылке ищу, я просто копи-пастю название и по нему нахожу пдф...

[Himera]

Я эти все сопли из правил приурочил именно к электронной ссылке на ресурс (они там как раз для нее), требования к которой весьма неконкретны!!!

На мой взгляд, там всё написано конкретно. Если Вам кажется иначе, то предлагайте формулировки -- поправим (если сочтём нужным)

Про полные названия журналов тут уже выдвинули разумные аргументы и за, и против. На мой взгляд, любой нормальный человек сделает так, чтобы найти статью было легко (т.е. проверит ссылку, напишет полное название редкого журнала, и т.д.) Если же этого нет, то нафиг такой запрос. Предлагаю всем, кто скачивает статьи, просто игнорировать то, что не удаётся скачать сразу.

[Victor Dobrov]

Я считаю, что сокращать ничего не надо, т.к. бывают такие экзотические журналы, аббревиатуры которых не могут расшифровать даже бывалые библиотекари...
Мало того, лично я не по ссылке ищу, я просто копи-пастю название и по нему нахожу пдф...

Не спорю, бывают. Вот для таких ЭКЗОТИЧЕСКИХ журналов стоит приводить название полностью. Поскольку это в интересах того человека, который заказывает статьи. Вот на его усмотрение и должен быть выбор: указать сокращенное название или полное. И опять же про ССЫЛКИ / DOI. Намудрили и перемудрили все ПРАВИЛА. И еще больше собираетесь перемудрить. ПРАВИЛА должны быть МАКСИМАЛЬНО простыми, чтобы даже человек, впервые пришедший на этот форум, понял, как делать заказ статей.