Вопрос про хелатные соединения

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Ответить
chemistryandron
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 4:19 pm

Вопрос про хелатные соединения

Сообщение chemistryandron » Чт авг 08, 2024 10:59 pm

Доброго вечера! Не первый раз встречаю, что к хелатным соединениям магния и железа относятся их соединения с уксусной и оротовой кислотами. Так ли это?

ximi
Сообщения: 4690
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Вопрос про хелатные соединения

Сообщение ximi » Пт авг 09, 2024 12:11 am

нет это не так !
Ацетаты это точно не хелаты.

Polychemist
Сообщения: 9543
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: Вопрос про хелатные соединения

Сообщение Polychemist » Пт авг 09, 2024 4:09 am

Для хелатов необходим полидентатный лиганд. Уксусная кислота не подходит, никак. Оротовая - м.б., если ион сможет связаться с двумя центрами.

chemistryandron
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Чт июл 09, 2009 4:19 pm

Re: Вопрос про хелатные соединения

Сообщение chemistryandron » Пт авг 09, 2024 6:21 am

Спасибо за ответы!

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Вопрос про хелатные соединения

Сообщение Jeffry » Пт авг 09, 2024 12:33 pm

Наверно там были ацетилацетонаты или какие-то другие бета-дикетонаты.

MONSTA
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Вопрос про хелатные соединения

Сообщение MONSTA » Сб авг 10, 2024 9:43 am

В принципе, у ацетат-иона два кислорода, и никто не запрещает им обоим координироваться с ионом металла. Другое дело, что получается напряженный цикл, но при определенных условиях такие хелатные комплексы могут иметь место.

Далее, вопрос: а какие условия нужны? Грубо говоря, ион большой или маленький? Лезем за ответом в scholar.google.ru. Получаем ответ, что хелатные ацетаты таки есть, и характерны для малых радиусов ионов или для высоких полей, ионом создаваемых: бор, алюминий, Sn(IV) (https://doi.org/10.1039/DT9760002243), Co(III) (https://doi.org/10.1021/ic00109a016). Еще пример - уранилацетат (https://doi.org/10.1016/0022-1902(75)80918-3). Так что ацетат железа(III), вообще-то, вполне мог бы быть хелатным. Но он гидролизуется с образованием триядерных оксо-комплексов железа, в которых ацетат является мостиковым лигандом (https://doi.org/10.1016/j.saa.2011.08.034). Если как-то подавить гидролиз...

Короче, в реальном ацетате железа ацетат, скорее всего, мостиковый, а не хелатный. В ацетате магния тоже мостиковые структуры нашли (https://doi.org/10.1016/j.molstruc.2015.01.034 ; https://doi.org/10.1007/s10870-012-0316-7).

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6484
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Вопрос про хелатные соединения

Сообщение antabu » Вс авг 11, 2024 5:50 am

Ацетат железа III в растворе ярко окрашен, почти как роданид. По некоторым литературным данным, из него можно осадить бесцветный фосфат, но у меня получался светло коричневый.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей