Симметрия лимонной кислоты

вопросы современной биологической химии, молекулярной биологии, химической энзимологии и смежных наук
biochem, molbio, chemical enzymology and related discussions for professionals
Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Сб фев 11, 2006 1:56 am

Cherep, ты наш кумир, мы твои фанаты! :shock: Браво и спасибо!
Carpe diem

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Сб фев 11, 2006 1:58 am

8) А знаешь сколько времени я угрохал?

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Сб фев 11, 2006 1:59 am

Cherep писал(а):8) А знаешь сколько времени я угрохал?
Догадываюсь! Часа 2?

//offtop сегодня познакомился с твоим любимым профессором Смушкевичем. Классный фюр.. дядька!! :D //
Carpe diem

Acid_rain777
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2005 2:40 am

Сообщение Acid_rain777 » Ср фев 15, 2006 3:25 am

Апдэйты - ням-ням. 8)
Немного по делу.
В половине молекул - альфа, в половине - бета
Я тут прикинул,с альфой вроде как понятно: последний ацетильный атом С, входящий в состав альфа-карбоксила ЩУКа сгорит в "3-м" цикле где-то на стадии образования кетоглутарата.
Но что происходит с С,входящим в бета-карбоксил.Он вроде как тоже сгорает в "3-м" цикле (на стадии образования сукцинил-КоА..?),но при этом атом С ацетила,кот пришел в "2-й" цикл будет содержатся не в карбоксиле конечного третьециклического ЩУКа!Или я где-то завтыкал? :?
Фумараза..Гидратация фумарата..А какой водой она осуществляется?Это молекулы,кот образуются в дыхательной цепи или какая-то левота из митохондриального матрикса?
А СО2,кот выделяется в ЦК - это отходы (не могу нащупать нормального термина) или они могут участвовать в каких-то реакциях карбоксилирования,скажем.

Ну и немного флуда.
А знаешь сколько времени я угрохал?
А всё из-за такого биохимического ламера как я!
И что,жалко,что угрохал?Посеял доброе,разумное,вечное.Я оценил :D
Грейт респект!Так держать!!!
Да,кстати,ты так и не ответил:ты что,преподом где-то работаешь?!
Просто стиль изложения уж больно падазрительный.
Да не,хароший-хароший.

2 pH<7:
а вместо того,чтобы фан-клубы организовывать,лучше бы помог кребсов посчитать.В жизне наверняка пригодится)))
Вот спросит у тебя продавец в магазине,а сколько цитратных циклов нужно для полного расфигачивания ацетил-КоА?А ты нее знаеешь!Вот и не дадут тебе пива!Ха-ха! :) :)

2 all:
А сколько кребсов нужно для полного тканевого окисления среднестатистической бутылки ПИВА?!! :P
Per aspera ad astra!

Kolyuchii.exe
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 7:27 pm
Контактная информация:

Сообщение Kolyuchii.exe » Чт фев 16, 2006 11:17 pm

Ну в общем спасибо за ПОЛНЫЙ ответ. Хоть этот вопрос и был мне задан 2 года назад, но принципы знаетели... Ещё раз спасибо!
Жду ответа, как парус ветра

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт фев 17, 2006 12:37 am

Кстати, будь добр, скажи, откуда взялся этот термин "поперечная ось симметрии"?

Kolyuchii.exe
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 7:27 pm
Контактная информация:

Сообщение Kolyuchii.exe » Пт фев 17, 2006 11:05 am

Объясняю!
Цитрат имеет вытянутую молекулу, следовательно - есть продольная ось. Если он не в изо-форме, то значит можно выделить ортогональную продольной - поперечную ось.
Такие термины родились у меня как следствие увиденой мною молекулы ЛК именно в таком виде какую я обрисовал здесь. Вот и всё!
Термина нет, но понять можно. Тем паче, что не докторскую пишем, а флудим.
Жду ответа, как парус ветра

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт фев 17, 2006 11:29 am

Нарисуй.

Kolyuchii.exe
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 7:27 pm
Контактная информация:

Сообщение Kolyuchii.exe » Пт фев 17, 2006 7:55 pm

Изображение
Красная ось - поперечная, синяя - продольная.
Жду ответа, как парус ветра

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Сб фев 18, 2006 1:41 pm

Спасибо.
Ты думаешь, это оси симметрии?

Kolyuchii.exe
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 7:27 pm
Контактная информация:

Сообщение Kolyuchii.exe » Сб фев 18, 2006 11:45 pm

Нет, я думаю, что не так сложно понять мою мысль относительно осей. Я не знаю как правильно назвать то, что я назвал. Но если хочешь, то я подниму руки вверх и скажу "СДАЮСЬ!".
Жду ответа, как парус ветра

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Вс фев 19, 2006 12:16 am

хых. ну есть понятие оси симметрии n-ного порядка - этой осью обладает тело, если при повороте вокруг такой оси на 360/n градусов тело совпадает с исходным положением.
а продольных и поперечных - не бывает :)
рисунка Вашего, к сожалению, не видно.
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вс фев 19, 2006 12:34 am

Ну ты когда это рисовал, какой смысл в это вкладывал?

Kolyuchii.exe
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 7:27 pm
Контактная информация:

Сообщение Kolyuchii.exe » Вс фев 19, 2006 2:00 am

Стереотипно мыслите! Представте, что я родился не в 20-м, а в 18-м веке и первым из всех тогдашних ввёл обозначение "поперечная ось симметрии - это ось, вращение вокруг которой на 360 градусов приводит тело в исходное положение". Тогда, надо думать на реплику "ось симметрии n-мерного порядка" Вы ответили бы "чепуха, это не верно, так не бывает". Дядька Эйнштейн говорил, что всё относительно. Мир не статичен! Не стоит релаксироваться на юзере если все козюли в носу кончились и делать больше неча :wink:
Жду ответа, как парус ветра

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5001
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Вс фев 19, 2006 2:04 am

тьфу ты блин :twisted:
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Kolyuchii.exe
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 7:27 pm
Контактная информация:

Сообщение Kolyuchii.exe » Вс фев 19, 2006 2:29 am

Я не блин, а плеваться вообще не хорошо! Факт остаётся фактом. Однако я признаю своё ламерство в органике (всё же не я названия думал). Но и вам тоже задуматься - всё относительно и неча придираться по пустякам! Эт не угроза конечно, но...
Жду ответа, как парус ветра

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пн фев 20, 2006 4:03 am

Вобщем в сухом остатен имеем:

1) Если бы ты придумал это в 18 веке, то какоето время это бы тебе сходило с рук.

2) В наше время эти оси не имеет никакого смысла

3) Что это за оси не понятно в принципе. Даже фишеровская проэкция лимонной кислоты подразумевает трёхмерность.

4) Плохо, что биохимики с органикой не дружат. :evil:

Kolyuchii.exe
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт янв 19, 2006 7:27 pm
Контактная информация:

Сообщение Kolyuchii.exe » Вт фев 21, 2006 2:48 am

Органика хорошая наука, но... Преподавали нам её плохо :)
Вот ты как относишься к современной системе образования?
Жду ответа, как парус ветра

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Вт фев 21, 2006 3:20 am

Изображение

Ответить

Вернуться в «биохимия и молекулярная биология / biochemistry and molecular biology»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей