Жилец ли неорганик в нашем мире?..

[TheCluster]

Привет всем! Даже не знаю, корректен ли такой вопрос, но - все же: стоит ли вообще распределяться на кафедру неорганической химии? Для меня этот вопрос должен быть решен уже через 2 месяца... Пока что в очень серьезных размышлениях. Объясню почему - чем больше смотришь рассылки вакансий и прочее, тем больше понимаешь, что в современном химическом мире неорганики не очень-то восстребованы. А в институтах РАН все складывается не так безоблачно, как хотелось бы. Хотя бы с зарплатами Работать же исключительно ради высоких идей как-то не хочется, правда?
В общем - посоветуйте, кто что может

[slavert]

Если ты сделашь поеск по форуму то найдешь довольно много тем по интересующему тебя вопросу

[Himera]

Да, причём есть прямо в этом форуме (Кафедры), сверху, тема про материаловедение -- строго ответ на Ваш вопрос, поскольку современная неорганическая химия это в значительной степени материаловедение. А что не материаловедение, так то и практических перспектив не имеет.

[slavert]

Да, давно известно что чтобы обеспечить финансирование нужны модные слова в названии темы - нано например или дизайн таких-то суперхитрых материалов. А вот что такое материаловедение или нанотехнологии ответить никто и не сможет, так как нет четкого определения объекта который изучают эти науки. Только что был на материаловедческой конференции - там было ВСЕ от сплавов и протезов суставов до любимого некоторыми учаснегами полиэлектролитов которые образуют наноансамбли. Короче меня это все реально веселит так как оказывается столько народа ведется на модные слова

[Himera]

Да, это точно. Мы одно время обсуждали вопрос: можно ли придумать объект, не являющийся материалом? Хотели спросить Третьякова на спецкурсе с соответствующим названием, но раздумали...

[slavert]

Еще показательно что лицом материаловедения в МГУ является Мудрый Академик

[TheCluster]

Да, причём есть прямо в этом форуме (Кафедры), сверху, тема про материаловедение -- строго ответ на Ваш вопрос, поскольку современная неорганическая химия это в значительной степени материаловедение. А что не материаловедение, так то и практических перспектив не имеет.

Сейчас я, помимо учебы, работаю в лаборатории кластерной и супрамолекулярной химии нашего Института неорганической химии (в основном занимаюсь кластерами ниобия). В общем-то, эта тема материаловедческой не считается (если верить официальному делению института). Хотя все настолько связано... И потом, материаловедение не имеет практических перспектив. А как насчет восстребованности поисковых тем?

Кстати: есть ли среди присутствующих кластерщики?

[Himera]

Сейчас я, помимо учебы, работаю в лаборатории кластерной и супрамолекулярной химии нашего Института неорганической химии (в основном занимаюсь кластерами ниобия). В общем-то, эта тема материаловедческой не считается (если верить официальному делению института).

Любые металлические кластеры -- перспективный материал для катализа, поэтому не прибедняйтесь. Ну понадобится Вам в жизни заниматься не кластерами ниобия, а ниобатной керамикой -- методы исследования будут примерно те же. Получение неорганического вещества и исследование его свойств -- те самые навыки, которые, по идее, и нужны в материаловедении.

И потом, материаловедение не имеет практических перспектив.

Приехали... Если Вы, как slavert, хотите реальных вакансий, то ещё в одной теме этого форума (про поиск лаборатории) есть ссылка на сайт ИНУМиТа. Не очень научно, зато практично.

[slavert]

И сколько там платят? Просто интересно.

[Himera]

Цифр не знаю. Знаю тех, кто там работает, и на доходы не жалуется.

[slavert]

Самого Авдеева?

[Himera]

А также В.В. Путина. Если интересно, напиши на avdeev@highp.chem.msu.su и спроси (у тебя ведь есть опыт работы в области материаловедения).

[TheCluster]

Любые металлические кластеры -- перспективный материал для катализа, поэтому не прибедняйтесь. Ну понадобится Вам в жизни заниматься не кластерами ниобия, а ниобатной керамикой -- методы исследования будут примерно те же. Получение неорганического вещества и исследование его свойств -- те самые навыки, которые, по идее, и нужны в материаловедении.

Вот в этом-то и состоит вопрос: кафедра катализа или неорганики? Наша лабортаория вопросами катализа не занимается вообще - если вдруг, спонтанно, обнаруживается какая-либо перспектива в сфере катализа, вещество просто отдают соответствующей конторе (или соседствующему с нами Институту катализа, или зарубежным коллегам). Что от этого достается нашей лаборатории - не знаю, в сии дела меня вообще не посвящают. А стоит заикнуться о том, чтобы поработать над этим самому... мда.
И еще один вопрос: как обстоит дело с такими работами за рубежом?

[Himera]

как обстоит дело с такими работами за рубежом?

Вам виднее, наверное, поскольку я к кластерам не имею ну ни малейшего отношения. Посмотрите, кто сейчас публикуется в этой области, и сами всё узнаете.

Что же касается кафедр, то вероятность конкретных советов тоже крайне мала. В любом случае на выходе нужно иметь конкретные умения (синтезировать вещество, использовать прибор, интерпретировать результаты, полученные тем или иным методом) и свидетельства результативности своей работы -- публикации. Идите к тому руководителю, который наиболее профессионален (определяется чтением публикаций), а с какой стороны (синтеза или катализа) Вы станете изучать кластеры ниобия -- не так важно.

[slavert]

определяется чтением публикаций

нашел чего советовать, у Мудрого Академика в год дохрена статей выходит в хороших журналах, только он большую часть из них даже не читает
И куча таких руководителей, в России, я бы сказал большинство

Вообще на органике есть такой Никонов и он занимается ниобием и танталом.
В любом случае работать по катализу в России невозможно (по крайней мере по гомогенному) так как нужно дохрена очень дорогово оборудования. В частности нужно снимать ЯМР бывает через каждые 5 минут например, а на химфаке ЯМР снимают 3 раза в неделю.
Мало того, я думаю если собрать работы где есть слово "катализ", а потом посчитать процент где реально изучалось действие катализатора, то получится много меньше 1 процента

[Himera]

slavert, автор темы из Новосибирска, поэтому мы не знаем, как там обстоят дела с ЯМР. Мне известны очень хорошие публикации (по оксидам), сделанные в Новосибирске.

Что касается публикаций вообще, то из них можно получить кучу информации -- что делает человек, какие методы использует, как обсуждает свои результаты. И сделать свой выбор...

нашел чего советовать, у Мудрого Академика в год дохрена статей выходит в хороших журналах, только он большую часть из них даже не читает
И куча таких руководителей, в России, я бы сказал большинство

Не понял связи. Статьи же не берутся из ниоткуда -- кто-то пишет, и именно под руководством этого "кого-то" все обычно работают.

[Marxist]

Статьи же не берутся из ниоткуда -- кто-то пишет, и именно под руководством этого "кого-то" все обычно работают.

Более того, зачастую академика вписывают для упрощения процесса: например, наш академик -- член ACS, и статью в журнале ACS ему публикуют бесплатно.

[slavert]

Ну и как статьи с участием Мудрого Академика отражают его методы руководства подчиненными?

Мне известны очень хорошие публикации (по оксидам), сделанные в Новосибирске.

Еще одно спорное утверждение, работа может быть сделана физически например в MIT, но аффтар из Новосибирска, таким образом может возникнуть ложное впечатление что в Новосибирске очень крутые условия работы. В целом в Новосибирске такие люди как в Москве и вероятно отношения между ними такие же собачьи, и значит ЯМР там то же просто так тебе не дадут по принципу - пусть ему будет так же плохо как всем

[Himera]

Более того, зачастую академика вписывают для упрощения процесса: например, наш академик -- член ACS, и статью в журнале ACS ему публикуют бесплатно.

Не понял: а так деньги берут, что ли?;)

Ну и как статьи с участием Мудрого Академика отражают его методы руководства подчиненными?

Научные методы работы имелись в виду. А в том, про что ты говоришь, есть, кстати, и плюсы, и минусы: студенты Третьякова получают кучу всяческих стипендий и имеют хорошие перспективы карьерного роста. Но этот аспект благополучно изучается "на месте", и человек, задавший вопрос в начале темы, говорил явно не об этом.

Еще одно спорное утверждение, работа может быть сделана физически например в MIT, но аффтар из Новосибирска, таким образом может возникнуть ложное впечатление что в Новосибирске очень крутые условия работы.

Какая разница? Если человек работает в Новосибирске, но систематически сотрудничает с любым другими институтом (в том случае, о котором я говорю, это TU Berlin), то и всякий адекватно работающий студент будет иметь возможность поехать в Берлин. Главное, что у руководителя есть международные контакты.

[Моби]

конец всем неорганам скоро настанет. Хоть я даже и не фтыкаю что такое неорганикаю