Сравнение ПАВ
Re: Сравнение ПАВ
Список получится оооочень длинным, до пенсии читать будете.
Re: Сравнение ПАВ
Лекции далеко не всегда проще книг. Извините, а Вы в какой области к.т.н.?cudi писал(а):...А есть что-нибудь по-проще? Лекции, например. Мне, как не химику, сложно разобраться в подобной литературе.
И еще... Мне кажется, что лучше бы озвучить конкретную задачу, поставленную перед Вами работодателем. Ведь сформулировать на форуме в двух словах целую область коллоидной науки и целую отрасль химического производства... - несерьезно.
Как советовать, так все - чатлане! А как работать, так...
Re: Сравнение ПАВ
Кандидат по специальности физика плазмы.
В общем задача следующая: Есть некий новый ПАВ. Нужно понять его функциональное и рыночное преимущество перед существующими. Я предположил, что существуют параметры для сравнения. Вот и выпытывал их здесь
В общем задача следующая: Есть некий новый ПАВ. Нужно понять его функциональное и рыночное преимущество перед существующими. Я предположил, что существуют параметры для сравнения. Вот и выпытывал их здесь
Re: Сравнение ПАВ
AVOR правильно отметил, что всё зависит от конкретной рецептуры и конкретных целей данного ПАВ. Для начала нужно определить, какими "уникальными" свойствами обладает этот ваш ПАВ (пенность, низкопенность, синергизм с другими видами ПАВ в данной рецептуре, высокое/низкое ГЛБ, наличие/отсутствие гидротропных свойств, сродство к межфазным границам, агресивность по отношению к коже, стабильность ПАВ и рецептур на его основе к щелочным/кислым средам, устойчивость к электролитам, наличие сухого остатка, биоцидные свойства, антистатика, диспергирующая способность, эмульгирующая способность, экологический профиль (токсичность для живых организмов водоемов, биоразлагаемость и тю дю), токсичность и т.д., Список можно продолжать бесконечно в зависимости от целей и сферы применения). Короче, в какую сферу его хотите всунуть, для той необходимо искать необходимые свойства ПАВ и проверять ПАВ на наличие этих свойств (например, для флотации необходимы одни свойства, для мойки посуды - другие). Я бы на вашем месте почитал спецификации и презентации к уже существующим ПАВ различных фирм и там уже сориентировался, что надо, а что не надо. Также широко доступны и базовые рецептуры (моющих, например, средств) с участием различных ПАВ.
Re: Сравнение ПАВ
Это вопрос к тем кто его синтезировал. Если это запланированный синтез, то люди скорее всего ориентировались на какие-то свойства и параметры, добиваясь новизны и уникальности. Они то и могут сказать от каких известных ПАВ они отталкивались и чего улучшали тогда от уже известных ПАВ можно отталкиваться, потому что про их применение много написано. Если же это побочная хрень какого-то процесса, то в данном случае проще обратится к эксперту с предполагаемой(или изученной) формулой строения ПАВ, что бы эксперт примерно сказал, где его можно использовать в каких рецептурах и насколько успешно. Кое что можно сказать исходя из сходства строения сравнивая новый ПАВ с известными и описанными в указанных справочниках.
Re: Сравнение ПАВ
avor, а не могли бы вы подсказать пару-тройку таких экспертных лабораторий, которые могли бы этим заняться?
Re: Сравнение ПАВ
Господа, я не совсем понимаю про мицеллообразование. То есть, чтобы добиться моющей способности, нужно больше концентрации самого ПАВ? То есть, если 1% - ККМ, то что будет при 3%, лучше отмывать? А если меньше 1% то вообще мыть не будет?
Re: Сравнение ПАВ
Больше - далеко не всегда значит лучше. Особенно в случае поверхностных явлений.
Re: Сравнение ПАВ
Ну тогда что дает нам информация о ККМ?
Re: Сравнение ПАВ
Вот для этого и надо читать учебники по ПАВ или хотя бы по коллоидной химии. Как следует даже из названия это концентрация, при которой ПАВ самопроизвольно начинает собираться в мицеллы и образует коллоидный раствор фактически при дальнейшем повышении концентрации концентрация ПАВ в растворе не меняется, а увеличивается концентрация мицелл(типа насыщенный раствор) при дальнейшем повышении концентрации увеличивается еще и размер мицелл. Моющая способность это интегральная и эксперементальная характеристика. Косвенно она зависит от ККМ довольно сложным образом. Упрощенно- говоря если концентрация ПАВ выше чем ККМ, то оно уже лучше не моет(те сколько не повышай концентрацию ПАВ, а отдирающая способность практически не меняется), но оно лучше растворяет(солюбилизирует) грязь и не дает ей вернуться на поверхность, от которой ПАВ эту грязь отодрало.
Re: Сравнение ПАВ
обратитесь в НИОПиКcudi писал(а):avor, а не могли бы вы подсказать пару-тройку таких экспертных лабораторий, которые могли бы этим заняться?
http://www.niopik.ru/about/
Центральный научно-исследовательский институт бытового обслуживания населения
http://cniibit.moy.su/
Научный центр фабрики свобода
http://www.svobodako.ru/science_research_center
НИИБХ Пермь
http://www.rossa.permp.ru/
Ивхимпром
http://www.ivchimprom.com
Так же можно обратиться и в научные центры того же P&G, Unilever, Henkel
Re: Сравнение ПАВ
коль речь зашла о ПАВ. Скажите, цетримид это ПАВ? в основном про него написано что он антисептическая добавка
Re: Сравнение ПАВ
Да! Это ПАВ!
Re: Сравнение ПАВ
Господа, где можно найти ПАВы, которые близки по характеристикам к такому?
Число агрегации ~ 69
Точка Крафта ~ 310
ККМ ~ 7*10^(-3)
pH - 7,5
ГЛБ - 14
Число агрегации ~ 69
Точка Крафта ~ 310
ККМ ~ 7*10^(-3)
pH - 7,5
ГЛБ - 14
Re: Сравнение ПАВ
Неонолы снимают с производства, коллеги, как будете выживать?
куди, ККМ в каких единицах? Вам этоксиспирт скорее всего нужен, число ЕЭ групп исходя из ГЛБ подбираете...Павы серии Твин тоже может подойдут, но цена не очень - зависит от того, куда вам это все нужно.
куди, ККМ в каких единицах? Вам этоксиспирт скорее всего нужен, число ЕЭ групп исходя из ГЛБ подбираете...Павы серии Твин тоже может подойдут, но цена не очень - зависит от того, куда вам это все нужно.
Re: Сравнение ПАВ
Неонолы снимают с производства, коллеги, как будете выживать?
куди, ККМ в каких единицах? Вам этоксиспирт скорее всего нужен, число ЕЭ групп исходя из ГЛБ подбираете...Павы серии Твин тоже может подойдут, но цена не очень - зависит от того, куда вам это все нужно.
куди, ККМ в каких единицах? Вам этоксиспирт скорее всего нужен, число ЕЭ групп исходя из ГЛБ подбираете...Павы серии Твин тоже может подойдут, но цена не очень - зависит от того, куда вам это все нужно.
Re: Сравнение ПАВ
Ах да. ККМ в моль на литр, еще нужен катионный
Re: Сравнение ПАВ
Исправил предидущее.
Вру, Вру!!! Вам подойдет что-то вроде dodecyltrimethylammonium bromide или dodecylpyridinium chloride
--Неонолы снимают с производства, коллеги, как будете выживать?
На моем выживании они как-то никак не сказываются, а вам советую посмотреть в сторону ОП10.
Вру, Вру!!! Вам подойдет что-то вроде dodecyltrimethylammonium bromide или dodecylpyridinium chloride
--Неонолы снимают с производства, коллеги, как будете выживать?
На моем выживании они как-то никак не сказываются, а вам советую посмотреть в сторону ОП10.
Re: Сравнение ПАВ
Точно?bishop писал(а):Неонолы снимают с производства, коллеги, как будете выживать?
Даже высшее начальство может быть разумным, если оно по самую макушку в дерьме.
Re: Сравнение ПАВ
Я слышал, что с 2015-го года их снимают. Только не знаю, насколько это правда.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей