перхлорат

первые шаги будущих профессионалов-химиков
Nikiti4
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 9:39 pm
Контактная информация:

перхлорат

Сообщение Nikiti4 » Вс сен 28, 2008 12:37 pm

Возможна такая реакция: Ca(ClO3)2+MnO2=Ca(ClO4)2+MnO ???????????????? :issue:

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: перхлорат

Сообщение amik » Вс сен 28, 2008 12:44 pm

Однозначно нет. MnO2 превратить в MnO можно только в сильно восстановительной среде типа водорода при нагревании.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: перхлорат

Сообщение amik » Вс сен 28, 2008 12:46 pm

И вообще диоксид - катализатор разложения хлоратов до хлоридов с выделением кислорода :D
Школьный демонстрационный эксперимент :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Nikiti4
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 9:39 pm
Контактная информация:

Re: перхлорат

Сообщение Nikiti4 » Вс сен 28, 2008 12:50 pm

из чего можно синтезировать перхлорат аммония???
можно его получить электролизлм раствора???

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: перхлорат

Сообщение Myrsten » Вс сен 28, 2008 1:38 pm

Получить то можно по-всякому... А зачем он Вам ? :shuffle:
Når månen skinner blek og ensom...

Аватара пользователя
chem_kot
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 12:12 pm
Контактная информация:

Re: перхлорат

Сообщение chem_kot » Вс сен 28, 2008 4:44 pm

Наверно человеку захотелось ракету нармальную сделать :very_shuffle:
Тоже когдато пытался сварить из белизны
3NaClO->2NaCl+ NaClO3
NaClO3->(t*)->NaClO4+ NaCl
NaClO4+NH4Cl->NH4ClO4+ NaCl
Тока обломился на 1 реакции - белизна была фиговая.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: перхлорат

Сообщение amik » Вс сен 28, 2008 4:46 pm

Myrsten писал(а): А зачем он Вам ? :shuffle:
Для полетов на Луну, вестимо :very_shuffle:
Nikiti4 писал(а):можно его получить электролизлм раствора???
Можно, но не напрямую. Если перхлораты щелочных металлов получают обычно электролизом растворов соответствующих хлоридов, то для аммонийной соли такой прием не проходит, т.к. выделяющийся на аноде хлор убивает NH4 :?
Nikiti4 писал(а):из чего можно синтезировать перхлорат аммония???
Простейший прием - из хлорной кислоты и раствора аммиака 8)
Вам же скорее всего подойдет обменная реакция хорошо растворимого перхлората натрия или кальция и соли аммония.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: перхлорат

Сообщение amik » Вс сен 28, 2008 4:48 pm

chem_kot писал(а):белизна была фиговая.
Когда-то сосед на даче купил отбеливатель для древесины, концентрация гипохлорита там была не слабой, покруче "Белизны".
Чур я ничего не говорил :mrgreen:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Nikiti4
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 9:39 pm
Контактная информация:

Re: перхлорат

Сообщение Nikiti4 » Вс сен 28, 2008 9:15 pm

я не террорист и ракетами не интересуюсь.
занимаюсь люминофорами :wink:

Nikiti4
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 9:39 pm
Контактная информация:

Re: перхлорат

Сообщение Nikiti4 » Вс сен 28, 2008 9:18 pm

chem_kot писал(а): 3NaClO->2NaCl+ NaClO3
.
это надо провести электролиз или нагреть?

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: перхлорат

Сообщение amik » Вс сен 28, 2008 10:19 pm

Так как написано - реакция, проходящая при нагревании раствора гипохлорита.
Электролиз примерно так: NaCl + 3H2O -6e --> NaClO3 + 3H2

Вообще наберите в Яндексе "получение хлората" и узнаете массу интересного. Я сам полчаса читал не отрываясь, чо молодежь творит :shock: Фотографии стеклянных банок из-под маринованных огурцов с торчащими электродами шедевральны. Не хватает только использования древней швейной машинки "Зингер" с ножным приводом для добывания электричества :lol:
Пересказывать же все эти рецепты своими словами ИМХО сродни плагиату :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
native
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2007 8:49 am

Re: перхлорат

Сообщение native » Вс сен 28, 2008 10:31 pm

а какие проблемы с хлорной кислотой???

MikolaV
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пт сен 19, 2008 4:48 am

Re: перхлорат

Сообщение MikolaV » Вс сен 28, 2008 11:20 pm

Nikiti4 писал(а):я не террорист и ракетами не интересуюсь.
занимаюсь люминофорами :wink:
А зря! Я через самодельные ракеты и химию возлюбил. Что делать...Приятно смастерить состав и видеть результат. Намедни, на даче убрал пень от груши. Его осколки разбрелись по соседним дачам, а от шума выдавило стекло окна за 30м. А основа - эта, правда хватило и калийной соли - не так боится сырости. А насчет терроризма вспомнил после. А перхлорат аммония действительно напрямую не получишь, только обменом. И солидные количества получают электролизом р-ра бертолетки. Какое кощунство!

Nikiti4
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 9:39 pm
Контактная информация:

Re: перхлорат

Сообщение Nikiti4 » Пн сен 29, 2008 3:49 pm

я нагрел белизны,сыпнул хлорида аммония и попёр хлор.может надо было прилить сульфата аммония?

Nikiti4
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 9:39 pm
Контактная информация:

Re: перхлорат

Сообщение Nikiti4 » Пн сен 29, 2008 9:52 pm

э...ответьте пожалуйста

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: перхлорат

Сообщение amik » Пн сен 29, 2008 10:06 pm

белизну не просто греть, а кипятить надо 8) Полное превращение в хлорат выше 80-90 :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Cherep
Сообщения: 23445
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: перхлорат

Сообщение Cherep » Пн сен 29, 2008 11:46 pm

Автор, очки защитные заведи. Кухонная химия кровава по своей природе. Потом не говори, что не предупреждали.

Nikiti4
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 9:39 pm
Контактная информация:

Re: перхлорат

Сообщение Nikiti4 » Вт сен 30, 2008 2:07 pm

я её минут пятть кипятил на спиртовке,потом добавил хлорид аммония и пошёл хлор :x

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: перхлорат

Сообщение amik » Вт сен 30, 2008 2:31 pm

pH после разложения гипохлорита должен быть щелочным(если брали белизну), проверьте. Индикаторная бумажка также не должна обесцвечиваться. Если хотя-бы одно из условий не выполняется, что само по себе вызывает удивленность, то капните щелочи и погрейте еще раз :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Re: перхлорат

Сообщение Константин_Б » Вт сен 30, 2008 2:40 pm

amik писал(а):pH после разложения гипохлорита должен быть щелочным(если брали белизну), проверьте. Индикаторная бумажка также не должна обесцвечиваться. Если хотя-бы одно из условий не выполняется, что само по себе вызывает удивленность, то капните щелочи и погрейте еще раз :wink:
amik, но "белизна" как любой раствор гипохлорита итак щелочные не по-деццки. К чему эти замеры рН?
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.

Ответить

Вернуться в «Лаборантская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей