Гидриды

первые шаги будущих профессионалов-химиков
Ответить
Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Гидриды

Сообщение ТРИТИЙ » Чт дек 11, 2008 6:47 pm

Здравствуйте,господа!
При пропускании боранов через гидриды металлов образуються борогидриды....
Можно ли пропуская силан, герман и т.п. добыть соответственно гидридосилициды, гидридогерманиды и т.п.?
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
Hedgehog
химик ежовый
Сообщения: 13334
Зарегистрирован: Ср янв 19, 2005 7:41 pm

Re: Гидриды

Сообщение Hedgehog » Чт дек 11, 2008 10:32 pm

ЕМНИП, GeH4 вроде бы того.. неустойчив :roll:
bacco, tabacco e Venere

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Гидриды

Сообщение ТРИТИЙ » Вс дек 14, 2008 3:12 pm

Hedgehog писал(а):ЕМНИП, GeH4 вроде бы того.. неустойчив :roll:
А если под давлением пропускать ? Многие компании ж продают сабж (правда ужасно дорого), учитывают пересылку 1-2мес., в баллонах под давлением....
Добывать прогреванием в тигле с магнием, допустим, германиды можно? Порошок германия дорогой, гад....Юный химег купил 10грамм за 50грн, лежит вот про запас :)
Ладно, а пропусканием силана получиться гидридосилицид?
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Гидриды

Сообщение Serty » Чт дек 18, 2008 11:42 am

Господа посчитайте электроны :wink: Как вы себе представляете ион SiH5- :roll:

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Гидриды

Сообщение Formalinum » Чт дек 18, 2008 12:03 pm

Serty писал(а):Господа посчитайте электроны :wink: Как вы себе представляете ион SiH5- :roll:
Ну почему же?
По аналогии с M2[SiF6] можно ожидать гидросилициды M2[SiH6]. :) Только уж не гидросилицидами они должны зваться, а как-то типа силагидридами или кремнегидридами :D
Всяко бывает...

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Гидриды

Сообщение Serty » Пт дек 19, 2008 4:33 pm

Что-то не верится... s, p-орбиталей на это не хватит, как в BH4-, а использование d-орбиталей и прочие механизмы для водорода сомнительны. На этот счет можно поинтересоваться у любителей квантов :wink: Кстати SiF6- аналогичен по строению SF6 - помнится это пространно обсуждалось с год-полгода назад.

И вообще тема сильно выходит за рамки раздела :D

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Гидриды

Сообщение Formalinum » Сб дек 20, 2008 12:52 pm

Serty писал(а):Что-то не верится...
Да мне тоже не верится :) У кремния с фтором любовь особая... :lol:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Гидриды

Сообщение ТРИТИЙ » Вт дек 23, 2008 5:13 pm

То есть если и получиться, то что-то нестабильное :focus:
А с германием и сурьмой тем более.....?
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Re: Гидриды

Сообщение pH<7 » Вт дек 23, 2008 9:38 pm

Вряд ли они существуют, а если и существуют, но крайне недолго. Силан и тем более герман, арсин и стибин и так себя очень плохо чувствуют.
Carpe diem

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Гидриды

Сообщение Droog_Andrey » Ср дек 24, 2008 3:38 pm

Дело тут чутка не в этом. Вон ведь [ReH9]2- вполне устойчив, несмотря на то, что ReH7 не получен, и d-орбитали тут, и всё такое.

Просто электронам хочется на центральный атом, ибо у него электроотрицательность выше, но тупо туда не помещаются. Ну и всяческие стабилизирующие моменты нужно тож учитывать.
2^74207281-1 is prime!

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Гидриды

Сообщение ТРИТИЙ » Ср дек 24, 2008 4:30 pm

А если попробовать катализировать придолбывание хитрых ионов с помощью какого-небудь комплексообразователя типа цианида :shuffle: , то есть получить что-то типа Li[SiH5CN] к примеру???
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Гидриды

Сообщение Upstream » Ср дек 24, 2008 5:32 pm

Google: "Li2SiH6"
http://www.bookmaps.de/lib/ruc/z/u/zur_113.html
Höckele, Günter. Zur Frage der Existenz eines Lithiumsilanats Li2SiH6 und seiner Derivate
[S.l.]. 1960. IV, 99 S. : Ill..
Что есть [S.l.] - без понятия. :wink:

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Гидриды

Сообщение ТРИТИЙ » Ср дек 24, 2008 7:41 pm

Upstream писал(а):Google: "Li2SiH6"
http://www.bookmaps.de/lib/ruc/z/u/zur_113.html
Höckele, Günter. Zur Frage der Existenz eines Lithiumsilanats Li2SiH6 und seiner Derivate
[S.l.]. 1960. IV, 99 S. : Ill..
Что есть [S.l.] - без понятия. :wink:
И как я не додумался до гугла :very_shuffle:
Но всё же, придётся ехать в Баварию за документом :attacking: , ибо ни он-лайн, ни dwnl версии не найти :cry: :cry: :cry:
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Гидриды

Сообщение Upstream » Чт дек 25, 2008 12:49 am

Похоже, можно будет обойтись без Баварии :wink: У Вас есть единомышленники совсем неподалёку:
http://chemexpress.fatal.ru/f_archive/t ... 174453.htm

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: Гидриды

Сообщение ТРИТИЙ » Пт дек 26, 2008 11:07 pm

Upstream писал(а):Похоже, можно будет обойтись без Баварии :wink: У Вас есть единомышленники совсем неподалёку:
http://chemexpress.fatal.ru/f_archive/topic-1146174453.htm
Спасибо!!!))))) :beer:
Вот ещё чего нашёл, если кому интересно:
http://www.calificativ.ro/referate/referat-HYDROGEN_COMPOUNDS_OF_THE_GROUP_IV_ELEMENTS-rid4331.html
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
Droog_Andrey
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 8:29 pm
Контактная информация:

Re: Гидриды

Сообщение Droog_Andrey » Чт фев 17, 2011 4:59 pm

Кстати, давно получен и описан Mg2[FeH6].
2^74207281-1 is prime!

Cherep
Сообщения: 23306
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Гидриды

Сообщение Cherep » Чт фев 17, 2011 8:17 pm

каких только извращений не придумали...

Ответить

Вернуться в «Лаборантская»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость