Помогите с восстановлением стекла

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Jodel
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн дек 11, 2023 6:34 pm

Помогите с восстановлением стекла

Сообщение Jodel » Пн дек 11, 2023 6:55 pm

Всем доброго времени. Занимаюсь собирательством старинного стекла в виде бутылок. Для некоторых предметов из прозрачного стекла характерно выщелачивание поверхности и соответственно потеря прозрачности. Главный вопрос, как восстановить первоначальный вид, обратившись к химии? Хотя бы избавиться от белесых и радужных разводов. Некоторые внешние моменты удается отполировать механически, но в основном корррозия уничтожает предмет изнутри.
На просторах интернета увидел вот такую статью:
"-Наиболее распространенным методом удаления почвенных загрязнений и продуктов коррозии является промывка стеклянных изделий в водно-спиртовой смеси (1 :1) или в 1 %-мрастворе азотной кислоты с последующей промывкой в воде. При наличии на поверхности стекла пористой зернистой корки и при рН водной вытяжки более 7,5 можно применять для очистки стекла щелочные растворы. Например, изделие погружают в 1%-й раствор едкого натра на 10—30 сут (при постоянном контроле). За это время коррозионный слой и радужная пленка разрушаются, поверхность стекла становится блестящей. Для нейтрализации щелочи изделие после такой обработки ополаскивают 1 %-м раствором серной кислоты и тщательно промывают водой..."
Не помутнеет ли вовсе после щелочи стекло? Наслышан про фтороводородную кислоту, но практического применения к моей проблеме нигде не нашел. Может кто-то предложит варианты и буду эксперементировать. С уважением
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ximi
Сообщения: 4463
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение ximi » Пн дек 11, 2023 7:41 pm

тут нужна химполировка стекла ....смесью HF + H2SO4

Аватара пользователя
Jokermaniak
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Чт окт 02, 2014 4:41 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение Jokermaniak » Пн дек 11, 2023 8:39 pm

В 1% щелочи скорость растворения стекла - сотни, а то и десятки нм в сутки. Поэтому в таком растворе компактная фаза стекла по сути не растворяется, только дисперсная и всякие пленки. Метод рабочий, короче, но надо контролировать. Впрочем как и любое травление.
Что, Карл Маркс запрещает держать на лестнице ковры? Разве где-нибудь у Карла Маркса сказано, что 2-й подьезд калабуховского дома на Пречистенеке следует забить досками и ходить кругом через черный двор?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 4988
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение bigM » Пн дек 11, 2023 11:50 pm

если произошла кристаллизация стекла, то вы ничего не сделаете
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение antabu » Вт дек 12, 2023 6:06 am

"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение Jeffry » Вт дек 12, 2023 6:08 pm

Где-то читал, что витражи из средневековых стекол, которые разъедаются щелочами, защищали тонкими полимерными покрытиями.

ximi
Сообщения: 4463
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение ximi » Ср дек 13, 2023 3:45 am

Jeffry писал(а):
Вт дек 12, 2023 6:08 pm
Где-то читал, что витражи из средневековых стекол, которые разъедаются щелочами, защищали тонкими полимерными покрытиями.
В средние века эпоксидкой как правило покрывали :)

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9774
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение Сержл » Ср дек 13, 2023 11:22 am

в два слоя

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение Jeffry » Ср дек 13, 2023 1:30 pm

В средние века эпоксидкой как правило покрывали :)
В средние века об этом не знали. Реставраторы покрывали - мозаику, витражи и пр.

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9774
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение Сержл » Ср дек 13, 2023 1:40 pm

это называется вредительством и новоделом

Аватара пользователя
Jeffry
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 5:31 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение Jeffry » Ср дек 13, 2023 3:20 pm

Нашел, только это не совсем полимеры:
В Creglingen (Germany) покрытие, произведенное cо-гидролизом тетраэтоксисилана (TEOS), дифенил-диэтоксисилана (DPDEOS) и метилвинил-диэтоксисилана (MVDEOS) было нанесено на внешнюю сторону витража тринадцатого столетия, проявляющего серьезную коррозию стекла. Покрытие было нанесено после демонтажа и осторожной очистки стеклянной части в 1988 г., а позже повторно установленной.
В 2010 г. условия покрытия были оценены, в то время были доступны подмостки для ремонта каменного фасада. Условия для покрытой стеклянной поверхности были зарегистрированы, и оказалось, что покрытие все еще удерживалось очень хорошо на стекле и не проявляло никакого расслаивания, скалывания или других явлений деградации.

Sander12345
Сообщения: 496
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2018 7:55 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение Sander12345 » Ср дек 13, 2023 3:53 pm

Jeffry писал(а):
Ср дек 13, 2023 3:20 pm
Нашел, только это не совсем полимеры:
В Creglingen (Germany) покрытие, произведенное cо-гидролизом тетраэтоксисилана (TEOS), дифенил-диэтоксисилана (DPDEOS) и метилвинил-диэтоксисилана (MVDEOS) было нанесено...... никакого расслаивания, скалывания или других явлений деградации.
Короче, попробуйте прозрачный силикон.
Можно оценить эффект, покрыв вязким силиконовым маслом- его смыть можно есличо.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение ChemNavigator » Ср дек 13, 2023 10:48 pm

То, о чём говорит Jeffry, это не просто покрытие силиконом, а нанесение покрытия, которое ковалентно привязывается к стеклу и образует защитный слой.

Jodel
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн дек 11, 2023 6:34 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение Jodel » Ср дек 13, 2023 10:59 pm

Спасибо за помощь. Попробую все варианты. Буду дальше эксперементировать.
Последний раз редактировалось Jodel Чт дек 14, 2023 1:55 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
antabu
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 7:00 pm

Re: Помогите с восстановлением стекла

Сообщение antabu » Чт дек 14, 2023 5:57 am

Только осторожнее с плавиковой кислотой. Химический ожог от неё болеть начинает через несколько часов
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Phobos и 4 гостя