Помогите разобраться с проблемой

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
вюрц
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2004 8:25 am

Помогите разобраться с проблемой

Сообщение вюрц » Сб май 15, 2004 3:59 pm

Здравствуйте.
Помогите разобраться с проблемой:
Была поставлена задача, определить, как ведет себя материал при выщелачивании.
Рентгенофазовый анализ показал, что в материале присутствует углерод (51,6 г), оксид алюминия (альфа) и криолит, содержание Al 8,15г, Na 6,46г (это по элементному анализу).
Этот материал (100г) выщелочили раствором(60°С) с концентрацией г/дм3: Na2Oобщ 55,18 и 12,24 Al2O3.
Полученную пульпы отфильтровали, получили 50 мл раствора с концентрацией г/дм3 : Na2Oобщ 98,58 и 17,34 Al2O3 плотность 1,164 г/дм3.
Оставшийся после фильтрации кек промыли 500 мл воды, получили: 422 мл пром. воды с концентрацией г/дм3 : Na2Oобщ 8,68 и 0,51 Al2O3 с плотностью 1,014 г/дм3.
и кек2 с общей массой 214,89 (масса сухого 99,99 г ) в нем должно быт по расчету 15,53 г Al2O3 и Na2Oобщ 16,874.
А анализ по элементам конечного кека2 говорит что в нем (99,99 г ) содержится Al 8,9 г, 5,58 г.
(это тоже по элементному анализу).

Я могу только так это объяснить:
В материал перешло какое-то количество Al из-за того, что просто часть раствора осталось во влажном кеке2 и после подсушки какие-то соединения Al адсорбировались на поверхности материала и дальше это пошло на анализ которому все равно чей там был Al.
Na же образовал водорастворимые соединения (?), которые отмыли на промывке за счет этого уменьшилось его содержание.
Может ли быть такое?

И самое главное было в материале 51,6г углерода, а после выщелачивания стало 57,428г!?
Можно ли сравнивать Al и Na (полученные по элементному анализу) с Al2O3 и Na2O (полученные по титриметрическому анализу) соответственно пересчитанные на оксиды ?

Объясните, пожалуйста, что за ерунда получается.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Пн май 17, 2004 1:45 am

Что имеется в виду под словами "элементный анализ на алюминий"? Атомно-адсорбционная спектроскопия с индуктивно-связанной плазмой, титриметрия, гравиметрия, рентгено-флуоресцентный анализ, или еще чего-нибудь? У некоторых из этих методов погрешность около 5 процентов, так что не подходящее под расчет содержание алюминия может быть просто ошибкой анализа.
Титриметрия один из самых точных методов анализа, так что у нее погрешность как правило, меньше 1 процента.
Короче, впервую очередь поинтересуйся погрешностями этого самого "элементного анализа на алюминий".

Аватара пользователя
Матроскин
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Вт мар 11, 2003 11:13 am
Контактная информация:

Сообщение Матроскин » Пн май 17, 2004 11:52 am

Атомно-аБсорбционная спектроскопия, я настаиваю :)

А вообще, на погрешность измерений всё не свалить. Чего-то я не помню, чтоб рентгенофазовый анализ для количественного анализа использовали...

А так, алюминий мог вполне нацепляться из раствора, ровно как и углерод в виде карбонатов, так что ничего удивительного нет.
Изображение

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Пн май 17, 2004 12:59 pm

замечание вюрц за неправильное название топика. топик нужно называть в соответствии с его основной мыслью, а не просто "помогите..."
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

Аватара пользователя
Serge
автор
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: Ср мар 05, 2003 12:57 pm
Контактная информация:

Сообщение Serge » Пн май 17, 2004 1:00 pm

однозначно гравиметрия! осадить и прокалить, получить корунд и взвесить!
although we appreciate diversity in our company being conservative we cannot accept any unexpected efforts to reach one's cbrtkm

вюрц
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2004 8:25 am

Сообщение вюрц » Вт май 18, 2004 8:30 pm

Serge, каюсь.

вюрц
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт апр 20, 2004 8:25 am

Сообщение вюрц » Чт май 20, 2004 4:51 pm

Интересно, как именно шлам мог нахвататься углерода, в растворе для выщелачивания всего то было не более 1г углерода ? А прирост аж на 5,8 г.

Аватара пользователя
slavert
Сообщения: 6688
Зарегистрирован: Сб янв 17, 2004 12:28 am

Сообщение slavert » Чт май 20, 2004 6:01 pm

Мог диоксида углерода из воздуха набрать. Вообще, еще раз проверь возможные ПОГРЕШНОСТИ проводимых элементных анализов.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ThomasPes и 10 гостей