Увеличение температуры кипения воды.

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Пн янв 28, 2013 7:22 pm

Гесс,
Для тех, кому логика не подсказывает, дайте пожалуйста давление при 100 градусах.
Это кстати и прогрессию понять поможет лучше.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Гесс » Пн янв 28, 2013 7:28 pm

Гесс писал(а):р1 =2*1,24
=2.5 :dontknow:
http://www.convert-me.com/ru/convert/pressure/
36,74 psi :dontknow:

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Пн янв 28, 2013 7:37 pm

Гесс,
Спасибо.
Гесс писал(а): :dontknow:
Я не могу посчитать сам, и быть уверенным что я не ошибся.

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Пн янв 28, 2013 7:42 pm

amik писал(а):Табличка температур кипения с участием хлорида кальция.
Дайте пожалуйста такие данные по кальциевой селитре.
Если такой классной таблички нет,дайте пожалуйста концентрацию для Т кипения 121°C (+5).
(г. на 100г. воды)

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение amik » Пн янв 28, 2013 7:42 pm

Коллега Гесс поторопился, при равновесии Газ-Жидкость работают другие законы.
См. диаграмму состояния :?
Анатолий Петрович писал(а):Дайте пожалуйста такие данные по кальциевой селитре.
Если такой классной таблички нет,дайте пожалуйста концентрацию для Т кипения 121°C (+5).(г. на 100г. воды)
Предлагаю посвятить остаток дня обучению Анатолия Петровича задавать вопросы всезнающим поисковикам - Гуглу и Яндексу :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Пн янв 28, 2013 8:08 pm

Скажите пожалуйста давление в зажигалке при 100°C и концентрацию кальциевой селитры для Т кипения 121°C (+5).
(г. на 100г. воды).

amik,
То есть, профессиональнй химик ошибся, и Вы предлагаете: "Ненадо на вопросы Анатолия Петровича отвечать. Проще будет, если он через Гугл и Яндекс изучит химию лучше чем Гесс. " ?

Классный модератор химического форума...
Последний раз редактировалось Анатолий Петрович Пн янв 28, 2013 8:45 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Гесс » Пн янв 28, 2013 8:41 pm

Ca(NO3)2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Гесс » Пн янв 28, 2013 8:43 pm

Анатолий Петрович писал(а):То есть, профессиональнй химик ошибся, и Вы предлагаете: "Ненадо на вопросы Анатолия Петровича отвечать. Проще будет, если он через гугл и яндекс изучит химию лучше чем Гесс. "
Я так считаю, поскольку имхо добрая часть ваших вопросов пересылается сразу в гугл.
Или вы думаете у меня специальная книга в которои написаны температуры кипения растворов и гугл о ней не знает.
Гугл в отличие от Гесса не тупит и не ошибается

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Smol » Пн янв 28, 2013 8:49 pm

Анатолий Петрович писал(а):amik,
То есть, профессиональнй химик ошибся, и Вы предлагаете: "Ненадо на вопросы Анатолия Петровича отвечать. Проще будет, если он через Гугл и Яндекс изучит химию лучше чем Гесс. " ?
Классный модератор химического форума...
"Не надо" вообще-то раздельно пишется. А "пожалуйста" - выделяется запятыми с обеих сторон. Профессиональный гуманитарий тоже не должен ошибаться?

Кальциевая селитра - субстанция сильно гигроскопичная, ее концентрированные растворы (а Вам нужен чуть ли не 62%-ный раствор) сами собой теряют свою концентрацию.

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Пн янв 28, 2013 9:18 pm

Я так считаю, поскольку имхо добрая часть ваших вопросов пересылается сразу в гугл.
Профессионал отличается тем, что знает, что именно искать, (THE VAPOR PRESSURE-TEMPERATURE RELATIONS OF THE BINARY SYSTEM CALCIUM NITRATE-WATER Warren W. Ewing J. Am. Chem. Soc., 1927, 49 (8), pp 1963–1973 ),
и может отличать правильный ответ от неправильного.
(посмотрите на недавний пример с конвертором.)
Гугл в отличие от Гесса не тупит и не ошибается
Кто Вам сказал такую ерунду ? Вообще-то догадываюсь кто...

"Всезнайность" Гугла заключается именно в том, что он "знает" и тупость, и ошибки. (И Ваш ошибочный (если он ошибочный) ответ по давлению бутана при 100°, тоже теперь, и во "всезнающем" Гугле, и во "всезнающем" Яндексе .)

А вот таблицу давления бутана, amik не смог родить, даже в рамках своей чванливой претензии.
Пришлось давать график по пропан-бутану, и то, который не выезжает за 60°.
Вот тебе и всезнайность.
Последний раз редактировалось Анатолий Петрович Пн янв 28, 2013 10:15 pm, всего редактировалось 1 раз.

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Пн янв 28, 2013 9:34 pm

Кальциевая селитра - субстанция сильно гигроскопичная, ее концентрированные растворы (а Вам нужен чуть ли не 62%-ный раствор) сами собой теряют свою концентрацию.
Все согласны?

Аватара пользователя
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15863
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Smol » Пн янв 28, 2013 10:40 pm

Согласно Вашей просьбе в личку, Анатолий Петрович, я из этой темы ушел, желаю Вам успехов во всех Ваших дерзновенных начинаниях.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение amik » Пн янв 28, 2013 10:47 pm

А. П., рекомендую пересмотреть манеру своего общения на форуме, особенно в части некоторых смелых предположений в адрес участников. При рецидиве возможно обращение к соответствующим пунктам правил.
Для меня лично попали в игнор.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение stallker » Пн янв 28, 2013 11:38 pm

Анатолий Петрович писал(а):Большое спасибо за Ваши компетентные подробные ответы.
Вы ж ничего готовить не собираетесь?
Нет.
Мне нужно провести процедуру стерилизации сельскохозяйственного грунта, которая стандартно проводится в кипящей воде под давлением
15psi (100kpa).
Если я ошибаюсь, поправьте пожалуйста.
Анатолий Петрович, ошибка в том что температура стерилизации выдерживается давлением, а не растворением солей! Не надо усложнять задачу.
Сам параметр давления 15psi (100kpa) для автоклавы, что бы она его выдерживала, для стерилизации учитывается температура и время.
Сократ мне друг, но истина дороже.

stallker
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: Чт дек 03, 2009 12:08 am

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение stallker » Вт янв 29, 2013 12:07 am

[quote="
Мне нужно провести процедуру стерилизации сельскохозяйственного грунта, которая стандартно проводится в кипящей воде под давлением
15psi (100kpa).
Грунт находится в стеклянном сосуде, и контакта с раствором не будет иметь, (но сосуд, имеет в крышке, отверстие 1мм, для стравливания давления при нагревании (+фильтр, + горлышко закрыто алюминиевой фольгой)). Если я ошибаюсь, поправьте пожалуйста.[/quote]

Вторая ошибка: для автоклавы сосуд необходимо герметизировать.
Сократ мне друг, но истина дороже.

Аватара пользователя
psp
Сообщения: 462
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 3:30 am

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение psp » Вт янв 29, 2013 5:59 am

amik писал(а):Коллега Гесс поторопился, при равновесии Газ-Жидкость работают другие законы.
См. диаграмму состояния :?
Анатолий Петрович писал(а):Дайте пожалуйста такие данные по кальциевой селитре.
Если такой классной таблички нет,дайте пожалуйста концентрацию для Т кипения 121°C (+5).(г. на 100г. воды)
Предлагаю посвятить остаток дня обучению Анатолия Петровича задавать вопросы всезнающим поисковикам - Гуглу и Яндексу :)
Из какой книги этот набор графиков?

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вт янв 29, 2013 8:43 pm

stallker писал(а):Анатолий Петрович, ошибка в том что температура стерилизации выдерживается давлением, а не растворением солей! Не надо усложнять задачу.
Спасибо.
Уважаемый avor, уже указал мне на эту ошибку. Я уже отказался от этого решения:
Анатолий Петрович писал(а):Я склоняюсь к мысли о том, чтобы просто изготовить такой котёл.
Давление я считаю незначительным.

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вт янв 29, 2013 9:18 pm

Для того, чтобы составть представление о масштабах давления, с которым мне придется иметь дело, я "сварил" горсть, наполненных сжиженым газом, сигаретных зажигалок, сделанных из пластика, который легко разломался плоскогубцами.

Скажите пожалуйста, какое, приблизительно, избыточное давление было в зажигалке, при температуре 100°C.

Или подтвердите пожалуйста рассчёт Гесса:
Гесс писал(а):
Гесс писал(а):р1 =2*1,24
=2.5 :dontknow:
http://www.convert-me.com/ru/convert/pressure/
36,74 psi :dontknow:

Аватара пользователя
Гесс
Сообщения: 13068
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 11:19 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Гесс » Вт янв 29, 2013 10:38 pm

Рассчет Гесса неправильный, полностью согласен с
amik писал(а):Коллега Гесс поторопился, при равновесии Газ-Жидкость работают другие законы.
Мой рассчет справедлив для сжатого, а не для сжиженного газа.

Анатолий Петрович
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб янв 26, 2013 4:16 pm

Re: Увеличение температуры кипения воды.

Сообщение Анатолий Петрович » Вт янв 29, 2013 11:06 pm

В случае со сжиженным, результат выше или ниже?
Я правильно думаю, что выше?

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Phobos и 20 гостей