Кислород в воздухе
Кислород в воздухе
Здравствуйте, коллеги!
Вот такой, может быть, немного школьный вопрос, но это реальная ситуация.
Есть сосуд, в котором 50 л жидкого азота. Есть непроветриваемое помещение 50 кв.м. Азот потихоньку испаряется. Может ли это привести к понижению содержания кислорода в воздухе?
Заранее спасибо!
Вот такой, может быть, немного школьный вопрос, но это реальная ситуация.
Есть сосуд, в котором 50 л жидкого азота. Есть непроветриваемое помещение 50 кв.м. Азот потихоньку испаряется. Может ли это привести к понижению содержания кислорода в воздухе?
Заранее спасибо!
Re: Кислород в воздухе
Здравствуйте, коллега kika!
Вот что пишут на специализированном сайте https://cryotec.ru/faq:
Вот что пишут на специализированном сайте https://cryotec.ru/faq:
При испарении жидкого азота образуется газообразный азот с низкой температурой, при этом плотность его больше, чем у воздуха. Поэтому азот после испарения может накапливаться вначале на нижнем уровне помещения и затем постепенно создавать повышенную концентрацию во всем помещении. Это приводит к понижению концентрации кислорода в воздухе и когда ее величина становится ниже 18%, человек в таком помещении подвергается серьезной опасности - происходит нарушение ритма дыхания, учащается пульс, затем - нарушение сознания, снижение чувствительности, теряется способность двигаться, появляется тошнота и рвота, отключается сознание, и через несколько минут наступает смерть. Особая опасность заключается в том, что это происходит безболезненно и человек не осознает свое состояние.
В помещениях с естественной вентиляцией допускается работа с открытыми криогенными сосудами в том случае, если объем помещения в м3 превышает объем жидкости, находящейся в сосудах Дьюара в литрах, не менее чем в 7 раз.
Re: Кислород в воздухе
Огромное спасибо, Smol!
Re: Кислород в воздухе
Кислород ещё и вымораживается, пока азот есть в дьюаре. Однако, в горах бывает ниже 18% кислорода.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Re: Кислород в воздухе
А ниче что у азота плотность при н.у. НИЖЕ чем у воздуха. То есть скапливаться внизу он может только если нет не только массообмена но и теплообмена. Иллюзорно: будучи заключенным в невесомые шарики холодный азот в теплом воздухе лежал бы на полу, но прогревшись - всплывал бы.
Разумеется увеличение парциального давления одного газа снижает давление и концентрацию другого.
В горах бывает низко, поэтому там и используют кислородные маски.
Разумеется увеличение парциального давления одного газа снижает давление и концентрацию другого.
В горах бывает низко, поэтому там и используют кислородные маски.
Re: Кислород в воздухе
Здесь имеется ввиду именно, что холодный азот плотнее и пока не прогреется стелится понизу и вытесняет кислород вверх и это довольно устойчивое состояние, потому что он постоянно охлаждается испарением нового азота из танка. Я так думаю.
Re: Кислород в воздухе
У нас непроветриваемое помещение, где стоят несколько (5-6) 50-л дьюаров с жидким азотом, маленькое (указанным нормам в 7 раз совсем не соответствует), и там часто целыми днями за столом сидит и работает человек, ЯМР-щик.
Но пока (тьфу-тьфу) проблем не было, видимо, комната проветривается через дверь, когда человек входит-выходит.
Вывод: поменьше надо сиднем на рабочем месте сидеть, почаще надо туда-сюда ходить.
Но пока (тьфу-тьфу) проблем не было, видимо, комната проветривается через дверь, когда человек входит-выходит.
Вывод: поменьше надо сиднем на рабочем месте сидеть, почаще надо туда-сюда ходить.
Re: Кислород в воздухе
Спасибо!
Значит, чисто теоретически это дело можно и посчитать?
Имеем, допустим, А - количество жидкого азота в мл, который сам по себе испаряется;
Б - температуру помещения в °C; В - плошадь, в которой азот испаряется в м3 и
Д - время испарения жидкого азота, мин.
Этого было бы достаточно, чтобы посчитать, на сколько уменьшится концентрация кислорода?
Поскольку помещение без проветривания, то речь ведь может идти и о локальном понижении
концентрации кислорода в данный момент времени и в данной точке?
Re: Кислород в воздухе
На том же самом сайте есть данные по скорости испарения жидкого азота из дьюара. У хороших дьюаров - 0,1-0,2 л/сутки, у плохих - 0,2-0,4 л/сутки. Вообще хороший дьюар полностью испаряется за 35-40 дней, ну а плохой - соответственно в два раза быстрее.
Из этих данных, зная кубатуру помещения, можно посчитать теоретическое снижение концентрации кислорода в нем. Только в реальности все будет совсем не так - в реальности какое-то проветривание все-таки существует.
Из этих данных, зная кубатуру помещения, можно посчитать теоретическое снижение концентрации кислорода в нем. Только в реальности все будет совсем не так - в реальности какое-то проветривание все-таки существует.
Re: Кислород в воздухе
Вам это для инспектора по ТБ или для реальной жизни? Если для реальной жизни- то забейте на это. Опасность будет только если все 50 л единовременно ( или в течение часа) на пол вылить. Ну и еще чисто теоретический сценарий- дьюар разлился/лопнул ночью, утром зашли и не посмотрели.
Re: Кислород в воздухе
Я думаю, что в комнате, где находится рабочее место коллеги kika, стоит большая азотная ловушка (и при ней дьюар с жидким азотом) и коллега беспокоится - не повлияет ли это на ее здоровье.
Возможно, будет правильно просто устроить вентиляцию в комнате (типа поставить кондиционер с функцией забора наружного воздуха), сейчас это возможно.
Re: Кислород в воздухе
Нет, Smol, не сижу я ни при ловушке, ни, надеюсь, в ловушке. ☺
Нехватка кислорода, видимо, может приводить к сонливости. Вот ищу причины.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя