Жуткий химический запах в санузле
Re: Жуткий химический запах в санузле
По описанию запаха - креозот.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2020 7:53 pm
Re: Жуткий химический запах в санузле
Провели эксперимент: соскоблили это вещество и положили в водонепроницаемый пакет, а его еще в один пакет. Через некоторое время (не больше часа прошло) оба пакета провоняли насквозь. О чем это может говорить?JAG писал(а): ↑Пт окт 30, 2020 11:22 pmAnastasy45, молекулы воды она маленькая, а молекула запаха большая. Если воду не пропускает, то и большую не должён будет пропустить.
если молекулы запаха очень жирные и их много, то и пенетрон, наверное, не зайдёт в бетон. Не думаю, что у Вас там прям в бетоне такая большая концентрация вашей ароматики...
убирайте кирпич и штукатурку - может и исчезнет после этого запах.
кстати, а че запах то идёт: там где-то нагрев?
Нагрева никакого нет, а запах идет очень интенсивный. Даже на улице при температуре до 5 градусов.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2020 7:53 pm
Re: Жуткий химический запах в санузле
У нас тоже такое подозрение. Но газоанализатор не определил превышение ПДК по Фенолу (Гидроксибензол C6Н50H). Или он не должен был определиться, так как газоанализатор определяет четко только этот фенол? А в креозоте, в основном, крезол? Поможет ли расширенный анализ воздуха на углеводороды методом хромато-масс-спектрометрии определить токсичность вещества? Может ли креозот сильно пахнуть, но при этом не превышать ПДК?
Re: Жуткий химический запах в санузле
Это ниочем информация химики не оперируют понятиями "водонепроницаемый пакет" им нужен состав полимера, опять же на проницаемость влияет толщина. К тому же избирательность по проницаемости очень мало говорит о составе.Anastasy45 писал(а): ↑Сб окт 31, 2020 11:10 amПровели эксперимент: соскоблили это вещество и положили в водонепроницаемый пакет, а его еще в один пакет. Через некоторое время (не больше часа прошло) оба пакета провоняли насквозь. О чем это может говорить?
Re: Жуткий химический запах в санузле
.
Последний раз редактировалось avor Сб окт 31, 2020 12:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
Re: Жуткий химический запах в санузле
Откуда мы знаем какой газоанализатор и каким способом определял фенол.Anastasy45 писал(а): ↑Сб окт 31, 2020 11:13 amУ нас тоже такое подозрение. Но газоанализатор не определил превышение ПДК по Фенолу (Гидроксибензол C6Н50H). Или он не должен был определиться, так как газоанализатор определяет четко только этот фенол? А в креозоте, в основном, крезол? Поможет ли расширенный анализ воздуха на углеводороды методом хромато-масс-спектрометрии определить токсичность вещества? Может ли креозот сильно пахнуть, но при этом не превышать ПДК?
Что касается запаха, то есть такое понятие как "порог запах" он разный у разных людей, но есть среднее по больнице значение. Для крезола порог чувствительности примерно в 50 раз больше ПДК. Так же нужно отметить, что ПДК не всегда объективно обосновано. Потому что объективно его определить очень дорого, поэтому значения ПДК может меняться раз в 10 от государства к государству и определяется не только токсичностью, но и политикой, экономикой и степенью административного самодурства.
Еще раз повторюсь, Настя, здесь вы правды не найдете, ищите ее в других местах.
Re: Жуткий химический запах в санузле
давайте фото и видео квартиры и за окном ))) может у вас там завод через дорогу с трубой - и тянет только в ваше окно. Заодно порадуемся с Вами за квадратные метры ))
И Ваше фото )) по физиогномике определим порог вашего запаха =)
У соседей такой проблемы нет с запахом?
И Ваше фото )) по физиогномике определим порог вашего запаха =)
У соседей такой проблемы нет с запахом?
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2020 7:53 pm
Re: Жуткий химический запах в санузле
Газоанализатор Эколаб, я про него написала в самом первом своем посте: http://www.ekolabpribor.ru/index.phpavor писал(а): ↑Сб окт 31, 2020 12:37 pmОткуда мы знаем какой газоанализатор и каким способом определял фенол.Anastasy45 писал(а): ↑Сб окт 31, 2020 11:13 amУ нас тоже такое подозрение. Но газоанализатор не определил превышение ПДК по Фенолу (Гидроксибензол C6Н50H). Или он не должен был определиться, так как газоанализатор определяет четко только этот фенол? А в креозоте, в основном, крезол? Поможет ли расширенный анализ воздуха на углеводороды методом хромато-масс-спектрометрии определить токсичность вещества? Может ли креозот сильно пахнуть, но при этом не превышать ПДК?
Что касается запаха, то есть такое понятие как "порог запах" он разный у разных людей, но есть среднее по больнице значение. Для крезола порог чувствительности примерно в 50 раз больше ПДК. Так же нужно отметить, что ПДК не всегда объективно обосновано. Потому что объективно его определить очень дорого, поэтому значения ПДК может меняться раз в 10 от государства к государству и определяется не только токсичностью, но и политикой, экономикой и степенью административного самодурства.
Еще раз повторюсь, Настя, здесь вы правды не найдете, ищите ее в других местах.
И главный вопрос: если этот газоанализатор не показал превышение ПДК по Фенолу (Гидроксибензол C6Н50H), то это значит, что и по крезолу не будет превышения и можно далее ничего не измерять и просто максимально изолировать запах, не беспокоясь, что он просочится через некоторое время? Особенно, учитывая, что "Для крезола порог чувствительности примерно в 50 раз больше ПДК."
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2020 7:53 pm
Re: Жуткий химический запах в санузле
В городе нет производственных предприятий. У соседей такой проблемы нет, так как у них нет в санузле вонючей гидроизоляции.JAG писал(а): ↑Сб окт 31, 2020 4:05 pmдавайте фото и видео квартиры и за окном ))) может у вас там завод через дорогу с трубой - и тянет только в ваше окно. Заодно порадуемся с Вами за квадратные метры ))
И Ваше фото )) по физиогномике определим порог вашего запаха =)
У соседей такой проблемы нет с запахом?
Re: Жуткий химический запах в санузле
Anastasy45, ну дык отдерите её и выкиньте в мусорку - пусть отвезут на свалку и закопают в Землю для будущих поколений археологов и химиков.
Че ж их без работы оставлять что ли.. может лет через сто люди ума наберутся и смогут из неё сделать пользу.
В москве видел при ремонте квартиры (пятиэтажка под снос которые) пол 5см был залит смолой и на ней паркет был. такие технологии были...
Че ж их без работы оставлять что ли.. может лет через сто люди ума наберутся и смогут из неё сделать пользу.
В москве видел при ремонте квартиры (пятиэтажка под снос которые) пол 5см был залит смолой и на ней паркет был. такие технологии были...
Re: Жуткий химический запах в санузле
Судя по описанию прибор не обладает особой избирательностью. Но калибруется только по отдельным аналитам, среди которых нет ни органических сульфидов ни крезола. Это значит, что на эти вещества прибор реагирует, но калибровки на них производитель не делает и это значит какой отклик у прибора на эти аналиты неведомо. Иными словами если вы замеряете сероводород и фенол вместо тетурама и крезола, то прибор показывает цену на дрова, в Воронеже в 1875 г.Anastasy45 писал(а): ↑Сб окт 31, 2020 4:10 pmГазоанализатор Эколаб, я про него написала в самом первом своем посте: http://www.ekolabpribor.ru/index.php
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: Пт окт 30, 2020 7:53 pm
Re: Жуткий химический запах в санузле
Сделали расширенный анализ воздуха на углеводороды, чтобы понять с чем имеем дело и насколько радикальные меры нужно принимать. Ждем результатов. И параллельно ищем кто мог бы очистить бетон от этой гадости. Пока никто не горит желанием...JAG писал(а): ↑Сб окт 31, 2020 4:25 pmAnastasy45, ну дык отдерите её и выкиньте в мусорку - пусть отвезут на свалку и закопают в Землю для будущих поколений археологов и химиков.
Че ж их без работы оставлять что ли.. может лет через сто люди ума наберутся и смогут из неё сделать пользу.
В москве видел при ремонте квартиры (пятиэтажка под снос которые) пол 5см был залит смолой и на ней паркет был. такие технологии были...
Re: Жуткий химический запах в санузле
Сжечь эту вонючую гадость паяльной лампой (если на бетоне рядом ничего горючего не осталось).
Re: Жуткий химический запах в санузле
Вариант - соскоблить насколько можно и засыпать то, что не соскоблится, гашеной известью. Если это фенолы - дадут нелетучие феноляты кальция. Попробовать можно на кусочке - обвалять в извести и положить в пакет/банку с крышкой. Потом понюхать.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.
Re: Жуткий химический запах в санузле
А смысл ? Скорее всего это смесь крезолов ... o- m - p-Anastasy45 писал(а): ↑Пт окт 30, 2020 8:24 pmНужна консультация химиков о том, в каком направлении дальше проводить анализы, чтобы выяснить токсичность вещества. Так как от этого зависит что делать дальше в квартире
Что дает вам эта информация.
Re: Жуткий химический запах в санузле
1. Если бы такое было у меня дома и я не был бы химиком, я бы постарался найти химика, который бы понюхал этот запах и, возможно, понял бы его природу, хотя это не всегда так уж и обязательно для удаления запаха.
2. Вариант с определением ПДК не самый удачный, так как есть много веществ, вонь от которых невыносима, а ПДК не превышен. И для удаления запаха это тоже не сильно поможет.
3. Полиэтилен достаточно хорошо пропускает запахи (и вообще газы) и как газовый барьер его использовать не стоит.
4. Независимо от хим. природы запаха, необходимо его не нейтрализовывать, а полностью удалить источник запаха вместе со слоем бетона (~1 см), на котором он лежит, это решается обычным перфоратором и алмазным шлифовальным диском на шлифмашине или болгарке. Только после этого можно решить, насколько сильно провонялись стены и что с ними делать. Возможно, что новая штукатурка и газонепроницаемая спецкраска решат проблему.
2. Вариант с определением ПДК не самый удачный, так как есть много веществ, вонь от которых невыносима, а ПДК не превышен. И для удаления запаха это тоже не сильно поможет.
3. Полиэтилен достаточно хорошо пропускает запахи (и вообще газы) и как газовый барьер его использовать не стоит.
4. Независимо от хим. природы запаха, необходимо его не нейтрализовывать, а полностью удалить источник запаха вместе со слоем бетона (~1 см), на котором он лежит, это решается обычным перфоратором и алмазным шлифовальным диском на шлифмашине или болгарке. Только после этого можно решить, насколько сильно провонялись стены и что с ними делать. Возможно, что новая штукатурка и газонепроницаемая спецкраска решат проблему.
Re: Жуткий химический запах в санузле
Креозот это, как пить дать креозот!
Мой любимый газ — аргон. Я без него как без воздуха!
Re: Жуткий химический запах в санузле
Станционный смотритель или как называется служба железнодорожников на полустанках. В СССР строили служебные помещения и даже жилые домики из старых пропитанных шпал. Людям нравилось, что пропитанная древесина устойчива к гниению.
"Я не видел людей страшней, чем толпа цвета хаки"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 35 гостей