Киноварь из солей Hg

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Davzer_3
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 10:22 pm

Киноварь из солей Hg

Сообщение Davzer_3 » Пт дек 26, 2025 11:06 am

Приветствую участников!
Уважаемые коллеги, кто нибудь подскажет, как из солей Hg (ll) получить осадок красного сульфида, сульфид ее нужен, исключительно для реставрации старых картин, написанных также с этим пигментом.
И конечно оплата от заказчика, если опыт удался , так как просто осаждением сульфидом натрия ,привело к неприятному результату. :(

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10469
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Киноварь из солей Hg

Сообщение SkydiVAR » Пт дек 26, 2025 11:12 am

Товарищ, в википедию не заглядывали?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Davzer_3
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 10:22 pm

Re: Киноварь из солей Hg

Сообщение Davzer_3 » Пт дек 26, 2025 2:08 pm

Часто врет она заметьте, это вовсе не эталон точного знания!!!
И также не мало врет ИИ, это я заметил по своим расчетам , в реакциях синтеза нек. Соед. 🧐

ximi
Сообщения: 4920
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Киноварь из солей Hg

Сообщение ximi » Пт дек 26, 2025 5:56 pm

а может проще купить готовую ?

Аватара пользователя
bigM
Сообщения: 5381
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2017 2:05 am

Re: Киноварь из солей Hg

Сообщение bigM » Пт дек 26, 2025 9:04 pm

ximi писал(а):
Пт дек 26, 2025 5:56 pm
а может проще купить готовую ?
вероятно, нет
Не красота спасёт мир, а транквилизаторы.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10469
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Киноварь из солей Hg

Сообщение SkydiVAR » Пт дек 26, 2025 9:12 pm

Davzer_3 писал(а):
Пт дек 26, 2025 2:08 pm
Часто врет она заметьте, это вовсе не эталон точного знания!!!
И также не мало врет ИИ, это я заметил по своим расчетам , в реакциях синтеза нек. Соед. 🧐
Таки да, трудно спорить.
Однако - есть как минимум пара вариантов:
1) Попробовать повторить синтез из википедии. Возможно, поискать в Брауэре или ещё в каком руководстве по неорганическому синтезу.
или
2) Поехать на киноварный рудник - уж пару-тройку кило природной киновари точно можно выпросить за недорого...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

ximi
Сообщения: 4920
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Киноварь из солей Hg

Сообщение ximi » Сб дек 27, 2025 2:51 am

bigM писал(а):
Пт дек 26, 2025 9:04 pm
ximi писал(а):
Пт дек 26, 2025 5:56 pm
а может проще купить готовую ?
вероятно, нет
Вероятно да .... на маркетплейсах полно.

https://norisrussia.ru/catalog/tovary_d ... ssiya.html
https://www.ozon.ru/product/chistye-nat ... 823339860/
https://www.ozon.ru/product/kinovar-v-k ... 621717830/

ximi
Сообщения: 4920
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 7:50 pm

Re: Киноварь из солей Hg

Сообщение ximi » Сб дек 27, 2025 3:03 am

сульфид ее нужен, исключительно для реставрации старых картин, написанных также с этим пигментом.
Смысла нет ...потому что киноварь из разных месторождений как правило имеет разные оттенки красного.
Потому что всегда есть примеси цинка ..кадмия ..селена и пр.
Поэтому в цвет вы все равно не попадаете. А раз так смысла нет ...берете имитация киновари в тюбике и в путь.


Если есть много времени то :

Приготовление искусственной киновари в различных местах ее фабрикации различно; оно ведется двумя способами: так наз. сухим и мокрым, которые имеют много различных вариантов. При фабрикации сухим способом в Идрии поступают таким образом: 200 ч. ртути перемешивают с 35 ч. серы в продолжение 2—3 часов; полученную черно-коричневую порошкообразную массу помещают в специальные металлические котлы и слабо нагревают до химического соединения ртути с серой, затем огонь усиливают, киноварь возгоняется и осаждается в холодном приемнике. Мокрый способ (по проф. Бруннеру) состоит в следующем: 200 ч. ртути тщательно перемешиваются с 76 ч. серы; в образовавшуюся массу приливается раствор едкого кали (состоящий из 265 г воды и 50 ч. кали), и смесь нагревают до 45° Ц, помешивая вначале постоянно, а потом изредка. Спустя 8—12 часов процесс образования киновари закончен


Ключевой момент: Полиморфизм HgS

Сульфид ртути(II) существует в двух основных формах:

α-HgS (гексагональная) — красная киноварь. Термодинамически стабильная форма при комнатной температуре. Имеет характерный алый цвет.

β-HgS (кубическая, сфалерит) — метациннабарит. Черная, метастабильная при комнатной температуре. Образуется первой практически при всех способах синтеза.

Превращение черной формы в красную требует энергии (нагревание) и времени, так как это процесс перекристаллизации с перестройкой кристаллической решетки.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей