Кислород

Вопросы, связанные с химией вообще. Вы можете задать здесь свой вопрос, и мы постараемся на него ответить.
General chemical questions go here
Ответить
Аватара пользователя
eightkey
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 11:48 am

Кислород

Сообщение eightkey » Пн май 20, 2013 11:54 am

Всем Здравия! Соответствующую тему не нашел, так что пишу здесъ
Работаю в СИЗОД закрытого типа УРАЛ-10 на сжатом кислороде,
какой вред может принести здоровью, что помимо ускорения процессов происходит,
если есть вред , то как нейтрализовать?
Принцип работы - замкнутый тип, выдыхаемый воздух, очищается в регенеративном патроне с помощью ХП-И (ХимПоглотительИзвестняковый) в дыхательном мешке обогащается кислородом, смесь вдыхаем, выдыхаем в патрон и тд)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Кислород

Сообщение dan14444 » Пн май 20, 2013 12:37 pm

В теории всё нормально - дыхательная смесь с азотом, кислород только добавляется до нормы. Как на практике - фиг знает, померить лучше.
Если есть избыток кислорода - пожжёт лёгкие со временем, плюс окислительный стресс везде где можно... Частично предотвращается антиоксидантами (витамины С и Е). Если есть аэрозоли извести и т.п. - отдельная проблема, отдельные фильтры. Влажность, опять же... Ну и всякая минорная дрянь, которая через лёгкие выводится, но известью не поглощается - теоретически не полезна, но конкретики вряд ли кто скажет...

И что за "ускорение процессов" имелось ввиду?...

Аватара пользователя
eightkey
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 11:48 am

Re: Кислород

Сообщение eightkey » Пн май 20, 2013 2:53 pm

dan14444 писал(а):В теории всё нормально - дыхательная смесь с азотом, кислород только добавляется до нормы. Как на практике - фиг знает, померить лучше.
Если есть избыток кислорода - пожжёт лёгкие со временем, плюс окислительный стресс везде где можно... Частично предотвращается антиоксидантами (витамины С и Е). Если есть аэрозоли извести и т.п. - отдельная проблема, отдельные фильтры. Влажность, опять же... Ну и всякая минорная дрянь, которая через лёгкие выводится, но известью не поглощается - теоретически не полезна, но конкретики вряд ли кто скажет...

И что за "ускорение процессов" имелось ввиду?...
Как объясняли кислород в чистом виде выступает катализатором процессов в организме, клетке и тд, процессы жизнедеятельности идут быстрее (ускорение старения), так же говорили что появляется ломкость костей, каким то образом он кальций выводит и организма у некоторых часто проявляется в болезни зубов, или от прямого воздействия через маску противогаза, или просто от воздействия...
в общем не очень приятные байки про СИЗОД (средство защиты органа дыхания) поэтому нужно знать что и как делать...

по работе да, выдыхаемая смесь очищается и обогащается постоянной подачей кислорода 1.3-1.5 л\мин,
время защитного действия 4 часа, а теперь представь, 4 часа в пожаре работать на одном и том же, только кислород домешивает, и ни чего?

ps что значит пожжет, что делать?
http://gso-ekb.ru/catalog/6 подробнее об урале...
Изображение
В 2003 году впервые в Украине ООО "Завод химических реактивов "Донецк-Реактив" (прежнее названии предприятия ООО "Мультимедиа") совместно с Научно-технологическим центром "Реактивэлектрон" Национальной академии наук Украины разработало и внедрило новую технологию производства известкового химического поглотителя углексилого газа (ХП-И) по гост 6755-88 предназначенного для использования в промышленности, горноспасательном деле, дайвинге и медицине.
Химический поглотитель известковый (ХП-И), получаемый на основе гидроксида кальция (96%) и гидроксида натрия (4%) является одним из самых эффективных поглотителей газообразных оксидов (СО2, SO2, COS) и паров целого ряда кислот (HCL, HF, HBr, HNO3, H2SO4).
По соотношению "цена-поглотительная способность" этот продукт значительно превосходит известные сорбенты других типов (щелочные, керамические и др.)
Благодоря высокой эффективности и экономичности известковые химпоглотители широко применяются в мировой промышленности и медицинской практике в качестве адсорбента углекислого газа.
Наиболее крупными потребителями известковых поглотителей являются страны с развитой подземной угледобычей, химической и металлургической промышленностью, а также подводным флотом.
Химический поглотитель известковый (ХП-И) "Донецк-Реактив" относится к продукции высшей категории качества и экспортируется сегодня в Россию, Казахстан, Молдавию, Грузию, Армению и Киргизию, а также в страны ЕС- Польшу, Чехию, Эстонию.
Химический поглотитель известковый (ХП-И) "Донецк-Реактив" сертифицирован на соответствие ГОСТ 6755-88 в государственной системе сертификации УкрСЕПРО, а также имеет сертификат соответствия Госстандарта России.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Кислород

Сообщение amik » Пн май 20, 2013 3:35 pm

Состав для поглощения газов на основе натронной извести - совершенно обычный, его используют уже больше 100 лет в подобных целях :?
Избыток кислорода в воздухе, как и недостаток, кстати, не полезен.
Что конкретно и с какой целью хотите услышать? Работающим во вредных условиях труда платят повышенную зарплату, у них сокращенный рабочий день и они раньше уходят на пенсию. Если на основании полученной здесь информации вы планируете начать протестную компанию, то нам не по дороге т.к. экспертные заключения получаются иначе :?
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
eightkey
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн май 20, 2013 11:48 am

Re: Кислород

Сообщение eightkey » Пн май 20, 2013 4:23 pm

Это все ясно =), начинать не чего не планирую =), хочу узнать что с организмом происходит, если есть вред, как нейтрализовать, вот и все =)
чтобы самому себя хорошо чувствовать, и если вывалятся зубы не быть в недоумении... =)

p.s к уралу-10 есть руководство, в нем не написано ни каких вредных факторов - а это считай перед законом истина, только вот у людей после работы на кислороде что то не все так гладко =)

Аватара пользователя
dan14444
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 2:14 am

Re: Кислород

Сообщение dan14444 » Пн май 20, 2013 7:02 pm

Для начала надо определить сколько реально кислорода в той смеси, который Вы дышите. Это можно сделать почти в любой химлаборатории, главное пробу аккуратно отобрать. Дальше можно будет обсуждать.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10494
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Кислород

Сообщение SkydiVAR » Пн май 20, 2013 7:19 pm

Если суммарное давление поддерживается постоянным, то единственная проблема, которую я вижу, заключается в тривиальном обезвоживании организма. Ибо патрон поглощает не только углекислоту, но и воду. Пить регулярно.
В долгосрочной перспективе Вас должно больше беспокоить отфильтровывание аэрозолей гидроксидов кальция и натрия. Поскольку именно вынос этих аэрозолей из патрона может причинить вред здоровью. Кислород здесь рояля не играет.
ИМХО.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Выбегалло
Сообщения: 7590
Зарегистрирован: Ср авг 05, 2009 1:37 am

Re: Кислород

Сообщение Выбегалло » Вт май 21, 2013 12:38 am

Вопрос дыхания чистым кислородом изучают всякие водолазы и технодайверы.
У них и таблицы соответствующие есть, как можно дышать, а как не надо.
Если мне не изменяет склероз, то непрерывное дыхание чистым О2 при атмосферном давлении,
через 72 часа вызывает воспаление лёгких.
Но, вообще-то, дело тёмное. Мнения врачей спецфизиологов по этому вопросу могут резко отличатся.
Были какие-то умные слова, что вдыхание обогащённых кислородом смесей вызывает увеличение концентрации
супероксид аниона в организме, что вредно, вызывает оксидативный стресс.
Другие, описывали, как хорошо себя чувствуют люди после кислорода.
Так-что может получиться годный наброс на форуме каких-нибудь технодайверов.

Вот, что точно опасно, так это попадание аэрозолей щелочных поглотителей в лёгкие.
У нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем.

Ответить

Вернуться в «общехимические вопросы / general chemical issues»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей